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[Cortex Prime] Weltengeist liest... Cortex Prime

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Blizzard:

--- Zitat von: Weltengeist am  6.01.2021 | 10:29 ---Interessant ist das Konzept des Contests. Dieser ist nämlich nicht unbedingt vorbei, wenn die Würfel gefallen sind. Ein Teilnehmer kann sich vielmehr entscheiden, ob er aufgeben will - in diesem Fall darf er selbst beschreiben, wie er scheitert. Er kann aber auch erneut würfeln - wenn er aber jetzt erneut scheitert, darf der Gegner beschreiben, was mit ihm passiert. Dieses Spiel kann man so lange hin- und herspielen (mit ständig steigenden Werten, die es zu überwürfeln gilt), bis ein Sieger feststeht. Und auch wenn ich diese Mechanik jetzt noch nicht am Spieltisch getestet habe, klingt sie zumindest interessant.
--- Ende Zitat ---
Hm, ich weiß nicht. Eine Sonderregel dafür, dass jemand aufgeben bzw. sich ergeben will? Wozu? Braucht es das?
Kann man das nicht auch einfach so bzw. unter der Hand regeln ?


--- Zitat ---Wichtig ist außerdem der Effect Die. Das ist der höchste Würfel des Dice Pools, der nicht zum Ergebnis beitragen durfte. Dieser definiert, wie stark die Konsequenzen des Sieges bzw. der Niederlage sind. Wenn beispielsweise ein Kampf-Contest mit den Würfeln W6, W6, W8, W10 bestritten wurde und dabei 2,6,5,7 ergeben hat, dann beträgt das eigentliche Ergebnis 6+7=13, und der nicht genutzte W8 (mit der 5) definiert das Ergebnis - der Gegner bekommt dann beispielsweise eine Complication (s.u.) "Gehirnerschütterung W8" verpasst.
--- Ende Zitat ---
Gehirnerschütterung W8 ? Die Gehirnerschütterung dauert 1W8 Runden-oder wie ist das zu verstehen?


--- Zitat ---Plot Points

...

An dieser Stelle habe ich mich aber ziemlich über eine der (nicht-optionalen) Verwendungen für Plot Points geärgert, nämlich dass man sie nutzen kann, um mehr als 2 Würfel des Pools für das Ergebnis zu nutzen. Zunächst einmal kann man das tun, NACHDEM die Würfel schon gefallen sind, was ich ohnehin nicht leiden kann ("Hach, das Ergebnis gefällt mir aber nicht, da werf ich schnell noch einen Plot Point rein und kriege 3 Punkte mehr."). Vor allem aber ist diese Nutzung viel mächtiger als die andere Standard-Nutzung, die nämlich darin besteht, zusätzliche Würfel zum Dice Pool hinzuzufügen. Ein Beispiel: Wenn ich einen Dice Pool mit 3 W8 habe und mittels "zusätzlicher Poolwürfel" einen weiteren W8 hinzufüge, verbessert das mein Ergebnis im Schnitt nur sehr wenig (und muss auch noch VOR dem Wurf investiert werden). Wenn ich dagegen die Option "zusätzlicher Ergebniswürfel" wähle, verbessert das mein Ergebnis im Schnitt deutlich stärker (und ich kann bis NACH dem Wurf warten, ob ich es überhaupt mache). Ich HASSE es, wenn ein Spiel Mechaniken anbietet, bei denen eine von zwei Wahlmöglichkeiten ALLE Vorteile hat. Für mich wäre das ein klarer Kandidat für eine Regel, die ich per Hausregel streichen würde.
--- Ende Zitat ---
Ich persönlich bin auch kein Freund davon, dass man Gummipunkte auch nach dem Wurf noch einsetzen kann- wobei ich das bei (eher) narrativen Systemen da durchaus verstehen kann (7te See z.B.).

Bei Cortex Classic geht ebenfalls beides (also Einsetzen von PP vor und nach dem Wurf), aber nach dem Wurf eingesetzt sind sie deutlich schwächer / weniger effektiv. Und mit dieser Regelung kann ich gut leben bzw. gefällt mir so ausgesprochen gut.

Wenn es dich interessiert, empfehle ich dir mal einen Blick in meine Cortex Classic- Regelzusammenfassung zu werfen, die ich für das Castlemourn- Forenspiel erstellt habe. Vielleicht gefällt dir diese Regelvariante von Cortex besser- und nach dem, was du bislang zu Cortex Prime schreibst, bin ich mir da sogar fast sicher. ;)


--- Zitat ---Assets und Complications

Alle Vor- und Nachteile, die ein Charakter im Laufe des Spiels erwirbt, werden über den Mechanismus der Assets und Complications abgebildet (jedenfalls wenn man keine Optionalregeln nutzt). Assets werden spieltechnisch als zusätzlicher Würfel für den eigenen Würfelpool verwendet, Complications können für den Würfelpool des Gegners eingesetzt werden. Das schließt auch jede Art von Schaden mit ein und klingt zunächst einmal elegant.
--- Ende Zitat ---
Da fände ich es aber fast noch einfacher, dem Charakter für Complications entsprechende Mali zu verpassen statt zusätzliche Würfel für den Gegner. Ist weniger (Denk)Arbeit für den SL.


--- Zitat ---Die Eleganz endet für mich leider an der Stelle, an der man mir erklärt, dass Ausrüstung keinerlei Rolle bei den Würfelergebnissen spielt, wenn der Spieler des jeweiligen Charakters dafür keine Plot Points ausgegeben hat. Ein Beispiel: Ein unbewaffneter Held hat es mit einem MG-Schützen zu tun und bewirft ihn mit Steinen. Solange keiner von beiden Plot Points ausgegeben hat, sind beide "Waffen" exakt gleich mächtig - und falls der Spieler PP investiert, sind seine Steine sogar gefährlicher als das MG. An dieser Stelle setzt es dann leider bei mir aus; das zerstört meinen Sinn für eine Story derart nachhaltig, dass ich das auch für ein narratives Spiel nicht mehr akzeptieren kann.
--- Ende Zitat ---
Da bin ich voll bei dir, das kann ich auch nicht verstehen. Selbst bei 7teSee haben Waffen unterschiedliche Schadenswerte...


--- Zitat ---Vorläufiges Fazit

Cortex Prime ist vermutlich vor allem für diejenigen etwas, die im Grunde mit Fate sympathisieren, es aber auf die Dauer mechanisch zu langweilig finden.
--- Ende Zitat ---
Dann ist Cortex Prime wohl nichts für mich, denn ich sympathisiere nicht im Entferntesten mit Fate. Dennoch will ich es selbst erstmal lesen, bevor ich abschließend ein Urteil fälle.

EDIT:


--- Zitat von: Bombshell am  6.01.2021 | 12:08 --- Du suchst dann Cortex Classic System, dass es leider nur noch antiquarisch gibt.
--- Ende Zitat ---
Es gäbe als Alternative ja auch Sovereign Stone. Das enthält/basiert sozusagen auf einer ursprünglichen Variante von Cortex Classic; die Regeln sind im (Grund)Kern die selben. Und das ist nicht ganz so schwer zu bekommen wie Cortex Classic.


--- Zitat von: Weltengeist am  6.01.2021 | 13:02 --- An dieser Stelle aber (nochmal) die Aufforderung: Je mehr Leute ihren eigenen Eindruck beschreiben, desto vollständiger wird sicherlich das Bild. Über 1-2 zusätzliche Rezis (i.S.v.: Gesamteindrücke) würde ich mich sehr freuen!
--- Ende Zitat ---
Gesamteindruck/Rezi wird von mir noch kommen. Gib' mir noch ein bisschen Zeit...

Gunthar:
Bei Sovereign Stone schauen, dass man die erweiterte Revised Edition kriegt.

Habe mir das SRD von Cortex Prime angeschaut. Die Idee ist gut, das Resultat aber unübersichtlich. Es können zuviele Unklarheiten auftreten.

Mr. Ohnesorge:

--- Zitat von: Gunthar am  7.01.2021 | 15:22 ---Habe mir das SRD von Cortex Prime angeschaut. Die Idee ist gut, das Resultat aber unübersichtlich. Es können zuviele Unklarheiten auftreten.

--- Ende Zitat ---

Kannst du dazu einige Beispiele geben?

Gunthar:

--- Zitat von: Uwe-Wan am  7.01.2021 | 15:46 ---Kannst du dazu einige Beispiele geben?

--- Ende Zitat ---
Man kann mit PPs zusätzlich Würfel dazukaufen bei gleichzeitigem Benutzen von Complications. Wie verrechnet man das? Und das Dazukaufen birgt immer die Gefahr einer zusätzlichen 1 auf dem Würfel, vor allem wenn man nur einen d4 dazukauft.  Weitere Beispiele hatten andere schon genannt

Alexandro:

--- Zitat von: Blizzard am  7.01.2021 | 11:18 ---Gehirnerschütterung W8 ? Die Gehirnerschütterung dauert 1W8 Runden-oder wie ist das zu verstehen?
--- Ende Zitat ---

Die Complication bleibt solange, bis sie beseitigt wird (also im Falle der Gehirnerschütterung durch medizinische Betreuung oder etwas Zeit zum auskurieren).

Solange du die Complication hast und sie dich behindert, bekommt dein Gegner (oder der SL, der ja auch einen Würfelpool für Würfe ohne expliziten Gegner hat) den W8 als zusätzlichen Würfel auf seinen Pool. Steigt die Complication über W12, so verschwindet die Complication und dein Charakter ausgeschaltet (in einigen Varianten sinkt die Complication auf W6, ist aber dafür schwieriger loszuwerden - welche Arten von Complications diese "härtere" Auslegung benutzen, wird beim Bauen des Spiels festgelegt - in diesem Fall hätte der Charakter vielleicht erstmal die Complication "Benommen" oder "Schleudertrauma" und wenn diese über W12 steigt, bekommt er stattdessen "Gehirnerschütterung W6", um zu zeigen, dass das eine ernstere Sache ist).

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