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Meinungen zu den letzten Errata?

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Feuersänger:

--- Zitat von: Crimson King am  8.01.2022 | 10:41 ---Bei 13th Age kann man einen von zwei +2-Modifiern aus dem Volk nehmen und einen entsprechenden aus der Klasse, wobei man nicht zwei mal das gleiche Attribut modifizieren kann.
--- Ende Zitat ---

Bin mir jetzt nicht sicher ob ich das richtig verstehe, aber so _wie_ ich es lese, finde ich das völlig sinnlos. Das hieße ja, dass man keinesfalls eine Rasse spielen soll, die qua ihrer Attribute für die Klasse besonders gut geeignet wäre?

Da finde ich es noch bei PF2 vom Prinzip her besser: da bekommt jede Rasse ein bis zwei +2 Mods (meist festgelegt, also sowas wie "Elfen = +2 Dex, +2 Int") und für die Klasse nochmal ein +2 auf (iirc) eins von zwei Attributen, und das darf sehr wohl ein bereits gesteigertes Attribut sein. Also, wenn man einen Wizard spielen will ist Elf eine gute Wahl, weil man da Int zweimal steigern kann.

Alexandro:
In der Regel braucht man mehr als ein Attribut um in der Klasse effektiv zu sein (das Schrottdesign der 3.x/PF1, wo dass bei einigen Klassen gilt, bei anderen aber wieder nicht, wurde bei 13A aufgebrochen) - insofern kann man durchaus ein günstiges Volk mit einer geeigneten Klasse kombinieren.

Nur halt "one-trick-ponies", wo man nur ein Attribut maximiert, gehen in dem System eher nicht so gut.

Tudor the Traveller:

--- Zitat von: Feuersänger am  8.01.2022 | 11:26 ---Bin mir jetzt nicht sicher ob ich das richtig verstehe, aber so _wie_ ich es lese, finde ich das völlig sinnlos. Das hieße ja, dass man keinesfalls eine Rasse spielen soll, die qua ihrer Attribute für die Klasse besonders gut geeignet wäre?

--- Ende Zitat ---

Die Klasse lässt dir auch die Wahl zwischen zwei Attributen. Insgesamt ist das System schon clever, weil es der SAD entgegenwirkt. Allerdings ist Multiclassing keine sinnvolle Option. Und man kann oft die Class Features auf andere Attribute verschieben. Das muss man nicht mögen. Ist halt ein 4e Erbe.

Crimson King:

--- Zitat von: Feuersänger am  8.01.2022 | 11:26 ---Bin mir jetzt nicht sicher ob ich das richtig verstehe, aber so _wie_ ich es lese, finde ich das völlig sinnlos. Das hieße ja, dass man keinesfalls eine Rasse spielen soll, die qua ihrer Attribute für die Klasse besonders gut geeignet wäre?

--- Ende Zitat ---

Nein, da verstehst du etwas völlig falsch. Du kriegst zwei mal +2, einmal klassenspezifisch, einmal volksspezifisch. Du hast jeweils mindestens zwei Attribute zur Auswahl. Das garantiert, dass du definitiv unabhängig von der Volks- und Klassenkombination eine +2 auf das Primärattribut der Klasse bekommst. Die weiteren Regeln zu den Defenses stellen sicher, dass die zweite +2, die du bekommst, garantiert nicht verschwendet ist, d.h. es gibt keine regeltechnisch präferierten Volks- und Klassenkombinationen mehr.

Typisches Beispiel: der Halbork kriegt +2 auf STR oder DEX, der Kämpfer +2 auf STR oder CON. Du kannst dir damit +2 auf STR und +2 auf entweder DEX oder CON geben, aber nicht +4 auf STR. Der Gnom kriegt +2 auf DEX oder INT. Damit kannst du immer noch einen Kämpfer mit +2 STR und +2 DEX bauen. In DnD 3 bis 5 oder PF ist der Gnom als Kämpfer dagegen eher untauglich. Aber selbst wenn du über das Volk weder STR noch CON oder DEX beziehen kannst, wäre WIS wäre als zweiter Bonus gut, weil WIS sowohl in die AC als auch in die Mental Defense einfließt. Lediglich ein Volk mit INT und CHA als Auswahl wäre beim Fighter leicht benachteiligt. Das gibt es aber zunächst mal nicht. Das müsste man sich selbst bauen.

Wenn wir das weiter erörtern wollen, würde ich das in den 13th Age-Bereich umziehen. Ich wollte nur anmerken, dass man Klassen für alle Völker gleich gut spielbar machen kann, ohne gleich in völlig Beliebigkeit zu verfallen, wie das anscheinend bei DnD 5 in einem Zusatzband propagiert wurd.

Feuersänger:
Ja ne, schon in Ordnung, das erklärt meine Verwirrung. ^^

Ist übrigens bei Legend D20 bissl ähnlich -- da kann man sich auch seine Attributsboni sowie Offensiv- und Defensivattribute relativ frei bestimmt, also wenn man es drauf anlegt kann man auch mit CON angreifen (wie immer das aussehen soll) und mit CHA verteidigen, auch da ist das einzige Limit, dass es nicht das gleiche Attribut sein darf. Und bei den Saves hat man immer die Wahl zwischen zwei Attributen (zB Str oder Con für Fort); glaube das gab es so auch schon in der 4E?

Will sagen, wir sehen dass es da durchaus einige fortschrittliche Ansätze gab, aber 5E hat sich halt erstmal dagegen entschieden irgendwas davon fortzuführen.

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