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Wie wichtig ist das Hauptattribut ?

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nobody@home:

--- Zitat von: Feuersänger am 18.05.2022 | 21:20 ---Aber ich nehme mal an, mit der Kritik ist gemeint, dass man mit nur _einer_ Einhandwaffe (und andere Hand frei) gar nicht erst antreten braucht, auch wenn das stilistisch besser passen würde.
Dueling ist zwar auf Einhandwaffe ausgelegt, aber da klemmt man sich halt nen Schild in die andere Flosse und hat mehrere Benefits.
--- Ende Zitat ---

Na ja, "realistisch" betrachtet wird man mit einer Einhandwaffe und keinem Schild ja meist auch nur dann antreten, wenn man gerade keinen Schild hat -- besondere Vorteile bringt das eher keine, wenn man nicht gerade bewußt in den Ringkampf gehen oder seinen Schwertknauf abschrauben will. 8]

Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat von: Tudor the Traveller am 18.05.2022 | 21:05 ---Ansichtssache. Ich halte z.B ein TWF Build mit Ranger oder Rogue durchaus für gut spielbar. Aber ich führe auch keine Statistik über den DPR der Gruppe, um dann festzuhalten, dass jemand 2 Punkte mehr DPR hat.
--- Ende Zitat ---
Deswegen schrieb ich mit Ausnahme von Rogues und Gishs.

Was den TWF Ranger angeht hat das ganze mehrere Probleme:
- TWF ist vorallem auf level 1-4 gut, danach holen die anderen Optionen  dank Extra Attack auf
- Ranger brauchen ihre Bonus Action recht häufig für Zauber und Classfeautures, womit dann der Extra Angriff von TWF flach fällt
- Oft haben Ranger Subklassen auch Features die einem Zusätzliche Attacken geben, auch die Skalieren besser mit anderen Kampfstilen die mehr Schaden pro Angriff machen
- viele guten Ranger Zauber in Konzentrations Zauber, und Ranger sind von Haus aus nicht besonders gut wenn es darum geht Konzentration zu halten, und investiere sie Feats dafür leidet der Waffen Schaden womit sie besser im Fernkampf aufgehoben sind, wo sie seltener getroffen werden
- Ranger haben kaum Zauber die gut für Dex basierten Nahkampf im allgemeinen und TFW im besonderen sind, dafür reichlich Zauber für den Fernkampf und ein paar ihrer besten Zauber sind Battlefield Controll Zauber mit denen man den Gegner auf Abstand halten kann

Ja ich weiß das TFW ein klassischer Fighting Style für DnD Ranger ist, aber mechanisch ist es wirklich der mMn Kampfstil der am schlechtesten mit der Klasse funktioniert. Ich würde sogar sagen das TWF für Ranger nicht nur "Nicht Optimal" sondern (zumindest ober halb von Level 1-4) eine "Trap Option" ist.

Gunthar:
Die einzige Klasse, die am Meisten aus TWF rausholen könnte, wäre der Paladin. Zusätzlich Smites und ab L11 einen zusätzlichen W8 Schaden. Aber es fehlt ihm der TWF-Style.

Tudor the Traveller:
Das ist nicht der Punkt / die Diskussion, auf den ich hinaus will. Es ist eure hier geäußerte Sichtweise auf die Spielbarkeit eines Builds. Wenn man so mechanisch auf Effizienz schaut, wird der Bonus auf das Hauptattribut eben auch obligatorisch.

Aber diese Sicht muss man nicht haben  ;)

Feuersänger:

--- Zitat von: nobody@home am 18.05.2022 | 21:36 ---Na ja, "realistisch" betrachtet wird man mit einer Einhandwaffe und keinem Schild ja meist auch nur dann antreten, wenn man gerade keinen Schild hat -- besondere Vorteile bringt das eher keine, wenn man nicht gerade bewußt in den Ringkampf gehen oder seinen Schwertknauf abschrauben will. 8]

--- Ende Zitat ---

Historisch gab es durchaus auch einige Phasen, wo man Einhandwaffen ohne Schild verwendet hat. Okay, das waren dann (in Europa) entweder zivile oder Backupwaffen (als Ergänzung zu Stangenwaffen), aber immerhin.
Viel wichtiger als das, was früher mal war, sind aber doch eh die Bilder, die wir im Kopf haben. Ob Errol Flynn oder die Drei Musketiere -- die Popkultur bietet massig Referenzen auf Einhandwaffenkämpfer ohne Schild, aber wenn man sich sowas als SC spielen will, ist man halt leider gearscht.

Edit: um den Bogen zum Threadthema zu spannen: ähnlich gearscht eben, wie wenn man ein Langschwert oder Zweihänder ohne besonders hohe Stärke führen will, oder Bogen ohne Dex.

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