Medien & Phantastik > Sehen

Superman 2025 - DC Reboot

<< < (7/15) > >>

Edgar Allan Poe:
zu Supergirl:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Tatsächlich finde ich es sehr gut, dass sie hier genau diese Schiene fahren. Supergirl kommt auf den Planeten und ist noch extrem jung. Außerdem gibt es ihren Cousin, der im Grunde alles schon unter Kontrolle hat und ein gewisses Bild für Kryptonier geschaffen hat. Supergirl ist quasi "verloren". Gefangen zwischen einer Jugend, die sie nicht ausleben konnte und einem Symbol, dass sie darstellen soll. Deshalb wird Supergirl ja auch mehr ein Sci-Fi Streifen und vermutlich gar nicht so extrem viel auf der Erde spielen. Mit Lobo. Und ganz viel Wumms.

Gunn hat ja gesagt, dass fast alle DC-Projekte einen anderen Ton anschlagen. Deshalb freue ich mich auch so auf die Lanterns-Serie, die in richtung True Detective gehen soll.

tartex:

--- Zitat von: BBB am 22.07.2025 | 14:38 ---Ich pack den Rest mal in Spoiler, damit ich nicht zu viel verrate.

--- Ende Zitat ---

Ich habe mich während des Films gefragt, warum Lex bei seiner ganzen Intelligenz nicht draufkommt, dass Clark Kent Superman ist. Wurde das mit der Hypnobrille gut genug erklärt? Ich glaube nicht. Habe es aber weggeschoben, mit der Annahme, dass das sicher irgendwann in einem Comic halbwegs gut erklärten worden sein muss.

Teylen:

--- Zitat von: tartex am 22.07.2025 | 14:48 ---Ich habe mich während des Films gefragt, warum Lex bei seiner ganzen Intelligenz nicht draufkommt, dass Clark Kent Superman ist. Wurde das mit der Hypnobrille gut genug erklärt? Ich glaube nicht. Habe es aber weggeschoben, mit der Annahme, dass das sicher irgendwann in einem Comic halbwegs gut erklärten worden sein muss.
--- Ende Zitat ---
Ich denke es sind zwei Faktoren.
Einerseits ist die Annahme nicht unbedingt abwegig das Superman einfach keine Zweitidentität hat oder sich als normaler Mensch tarnt. Aus Lex Sicht kann Superman einfach dauerhaft in seiner Festung der Einsamkeit abhängen oder auf dem Mond oder so. Was Außerirdische halt machen. Die anderen Superhelden sind soweit alle dauerhaft in ihren Outfits herumgelaufen. Zudem hat Superman anders als beispielsweise Batman keine Identitätsmaskierende Maske.
Ich denke nicht das Lex glauben würde, dass Superman von ein paar total normalen Farmern großgezogen wurde.

Andererseits ist da der Faktor das Clark Kent einfach kein sehr auffälliger Mensch ist. So abgesehen von seiner Brille. Clark macht nichts wirklich aufsehen erregendes. Es wird ja, denke ich, auch erwähnt das er so als Reporter, anders als Lois Lane, halt mittelmäßig ist.

Teylen:
In Bezug auf das Comic-Wissen, fand ich, ging es so bzw. war halt an der Grenze.
Ich habe soweit nicht nennenswert viele Comics gelesen, hatte aber den Eindruck das die Fragezeichen die ich hatte, also "Ist das Martian Manhunter? (Nein, das ist Metamorpho)" und "Dafuq ist Mr. Terrific,... und die Justice Gang kenne ich auch kaum,... weshalb hat Hawkgirl keinen Hawkman dabei?" recht gut geklärt wurde.
Das sie die Superman Originstory nicht durchgelaufen haben fand ich ganz gut. Weil die Superman Filme habe ich schon gesehen. Und eine Serie und ein paar Teile der anderen Serie.

Krypto war tatsächlich etwas ... much ... aber am Ende kann ich so 'nem süßen Hund nicht böse sein ^^;

Ein paar Anmerkungen zu den Spoiler-Sachen
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
--- Zitat von: BBB am 22.07.2025 | 14:38 ---1. Man geht zu einem gewissen Zeitpunkt davon aus, dass Lex dieses Bulvovia oder wie auch immer das hieß haben will, und deswegen einige Verzögerungen etc. in Kauf nimmt. Zum Schluss sagt er aber, das war nur der Bonus, eigentlich will er nur Superman tot sehen.
--- Ende Zitat ---
Die USA sind mit Boravia alliert und scheinen um Lex Involvierung zu wissen.
Die USA wiederum haben Lex bis zum Ende hin verboten Superman zu töten und wenn der "Boravian Hammer" Superman gekillt hätte, wäre die Unterstützung von Borovia nicht mehr möglich gewesen, weil es die komplette Bevölkerung gegen Borovia kippt.


--- Zitat ---2. Lex denkt angeblich immer mehrere Schritte voraus. Aber wenn er Supes mit diesen Nanobots ersticken will, hat er a) keinen Plan warum Supes immer weiter nach oben fliegt und vor allem b) befiehlt er Supes komplett in diesen Bots einzuwickeln, was, wie der Film zeigt, sogar noch dümmer war... also gleich zweimal outsmarted von Supes (wenngleich auch der keinen Plan gehabt zu haben schien und einfach nur Glück hatte, aber seis drum, das fand ich echt schwach).
--- Ende Zitat ---
An der Stelle zeigt der Film recht explizit das Lex nicht alle Informationen zu Superman hat.
Das heißt nach seinen Daten, nahm er an das Superman die Luft nur für eine Stunde anhalten kann. Das ist aber nicht nur wegen der Endszene offensichtlich falsch, sondern auch weil Supergirl zu Planeten mit roter Sonne fliegen kann, was sie kaum in einer Stunde macht.

Ich denke er hat Superman ganz in Nanobots einwickeln lassen, damit eine eventuelle Sauerstoffaufnahme über die Haut ausgeschaltet wird, und weil wenn Superman in der Stratossphere Sonnenbaden geht alles vorbei ist.


--- Zitat ---Minor Details, die mich dann aber emotional aus dem Film gezogen haben:
- Seit wann ist Jimmy Olsen so ein Frauenheld? Das hat mich echt irritiert...
--- Ende Zitat ---
Stammt aus den Comics und hat meines Erachtens dem Charakter etwas mehr Farbe geben.
Wobei ich auch den Mini-Plot von Eve mochte.


--- Zitat ---- Wozu brauchte es Hawkgirl? Wozu die Blonde Frau in der Rekation des Planet? Oder den Typen mit Schnäuzer? Hatten die irgendeine Funktion?
--- Ende Zitat ---
Hawkgirl ist je nach Fassung Mitglied der Justice League / Justice Society und man stellt sie wohl vor damit sie später eine Serie oder Film kriegt. Wobei sie von den Superhelden am wenigsten Charakterisierung bekommt.

Die blonde (weißhaarige) Frau im Daily Planet ist Cat Grant, die wiederum in der Supergirl Serie eine recht große Rolle hatte.
Daneben kriegt sie vielleicht in weiteren Filmen mehr zu tun und war halt so eine Person wo Clark Kent kennt (XD).

Ähnliches gilt für Schnauzer, der mir Unbekannt war. Ist aus den Comics. Hat mich nicht gestört.

--- Zitat ---- Warum fliegt die halbe Redaktion des Planet im Raumschiff von Mr. Terrific zum Kampgeschehen, nur um dann genau gar nichts zu machen?
--- Ende Zitat ---
Einerseits denke ich um das Raumschiff wegzukarren, andererseits um da die Artikel zu erstellen.
Ich denke mal das Ding hat auch ne gute Internetanbindung.


--- Zitat ---- Drunken Partygirl Supergirl? Das ist der erste Eindruck von ihr, den Gunn uns mitgeben will? Ich bin sehr gespannt auf den ersten Trailer zu Supergirl (dürfte ja nicht mehr lang dauern), aber wenn der nicht substanziell besser ist, interessiert mich dieser Charakter nicht. Leider.
--- Ende Zitat ---
Hier wird explizit eine Comic-Story aufgegriffen (Women of Tomorrow) der wohl als mit bester Supergirl Comic ever gilt.
Eine große Unterscheidung hierbei ist das Supergirl anders als in der Supergirl CW Serie eigentlich nicht einfach "Superman aber weiblich" ist.

Ich versuche es mal, den Anfang bzw. die Ausgangslage, so zusammenfassen wie ich es verstanden habe, daher spoiler:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Supergirl bzw. Kara hat den Untergang von Krypton miterlebt, pimaldaumen in dem Alter in dem sie jetzt ist. Also wo so 90% ihrer Bevölkerung gestorben sind und Superman Richtung Erde geschossen wurde.
Ein Teil von Krypton wo ihre Familie drauf war hatte es gerade so geschafft sich abzusondern und durchs All zu fliegen. Direkt in die Nähe von einer roten Sonne die den überlebenden Teil von Krypton in Kryptonit transformiert hat. Das hat dann nochmal so 90% des Rest der Bevölkerung dahingerafft, bis ihr Vater einen Schutzschild entwickelte.
Danach, etwas später, ist ihr Teil von Krypton durch ein Asteroidenfeld geflogen und es hat das Schutzschild so zerlegt das nun wirklich alle sterben.
Also hat ihr Vater gesagt: "Okay, ich schicke dich zur Erde, wo du dich um deinen Cousin Kal-El kümmern solltest." und dann hat sie in ihrem kleinen Pot gesehen wir die allerletzten Kryptonier und ihre Familie gestorben sind.

Dann macht ihr kleines Raumschiff einen Umweg über die Phantomzone und sie kommt auf der Erde zu einem Zeitpunkt an wo Kal-El erwachsen ist, schon Superheld, quasi an ihr vorbei gealtert und ihre Hilfe nicht braucht. Zumal sie jünger wirkt, obwohl sie technisch gesehen älter ist.

Aus diesem Grund geht es Supergirl zu dem Zeitpunkt wo man sie in Superman sieht, so seelisch, moralisch und überhaupt, gar nicht gut. Weil sie hart traumatisiert ist und alles und jeden verloren hat. Was sie da offensichtlich versucht wegzusaufen bzw. ggf. zu verdrängen.
--- Zitat ---Die CGI Monster sind einfach schlechte Modelle... Die haben mir gar nicht gefallen. Keiner davon.
--- Ende Zitat ---
Ich fand Nicht-Stich und die Imp-Lightshow recht cool :D

Die Beziehung zwischen Supes und Lois funktionierte für mich.
In Bezug auf das was es gekittet hat, nach meinen Verständnis das Lois ihm davor nicht absolut 100% vertrauen konnte, was sie auch erklärt, aber ihr die Zeit bei den Kents zeigt das es doch geht. Plus halt das Superman sie echt liebt.

Er hat dabei als Teenager eine ziemliche Mainstream-Punkband gemocht, ich denke das bleibt gleich. Ist etwa so als wenn man einem Punk der richtig tief in der Punkszene ist erklärt man sei auch voll Punk, weil man die Tote Hosen und Ärzte mag. Es gibt aber vielleicht etwas mehr Sinn das wer in der Tiefe des ländlichen Ländle die Band für den vollkrassen Punk hält.

--- Zitat ---Und wenn ich mir die weiteren geplanten DC Filme ansehe... puh. Für mich hängt jetzt alles vom Supergirl Trailer ab. Wenn der mich nicht kriegt, war es das schon wieder mit dem DCU für mich.
--- Ende Zitat ---
Es gibt dazu ein Teaser-Poster:


Ich denke das Supergirl deutlich mehr "punkig" wird als Superman, und vielleicht so in Richtung Suicide Squad oder Guardians of the Galaxy geht.

BBB:

--- Zitat von: tartex am 22.07.2025 | 14:48 ---Ich habe mich während des Films gefragt, warum Lex bei seiner ganzen Intelligenz nicht draufkommt, dass Clark Kent Superman ist. Wurde das mit der Hypnobrille gut genug erklärt? Ich glaube nicht. Habe es aber weggeschoben, mit der Annahme, dass das sicher irgendwann in einem Comic halbwegs gut erklärten worden sein muss.

--- Ende Zitat ---

Das hat mich nichtmal so gestört.
Das gehört für mich schon fast zum Superman Mythos dazu, dass das niemand erkennt :D

Immerhin haben sie es aufgegriffen und versucht ;)


--- Zitat von: Teylen am 22.07.2025 | 16:23 --- (Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Die USA sind mit Boravia alliert und scheinen um Lex Involvierung zu wissen.
Die USA wiederum haben Lex bis zum Ende hin verboten Superman zu töten und wenn der "Boravian Hammer" Superman gekillt hätte, wäre die Unterstützung von Borovia nicht mehr möglich gewesen, weil es die komplette Bevölkerung gegen Borovia kippt.

--- Ende Zitat ---

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Ja, das hab ich auch so verstanden.
Aber wenn er am Ende sagt, Boravia (danke für den korrekten Namen!) war eigentlich nur ein Bonus, dann frag ich mich schon wie schlau er wirklich ist.
Auch sagt er, er hat Boravia eingefädelt, um Superman rauszulocken - dabei ist gerade das ja ein riesen Politikum, weil Superman sich on den drei Jahren davor ja offenbar noch nie (außen)politisch eingemischt hat. Es wäre viel einfacher gewesen auf dem Boden der USA eine Falle zu stellen und einen Sündenbock zu platzieren, statt einen unzuvrlässigen Drittstaat zu involvieren, bei dem noch nicht einmal klar ist, ob Supes da überhaupt drauf anspringt.
Also wie gesagt, je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr hinkt der Plan des schlausten Mannes der Welt für mich.



--- Zitat von: Teylen am 22.07.2025 | 16:23 --- (Klicke zum Anzeigen/Verstecken)An der Stelle zeigt der Film recht explizit das Lex nicht alle Informationen zu Superman hat.
Das heißt nach seinen Daten, nahm er an das Superman die Luft nur für eine Stunde anhalten kann. Das ist aber nicht nur wegen der Endszene offensichtlich falsch, sondern auch weil Supergirl zu Planeten mit roter Sonne fliegen kann, was sie kaum in einer Stunde macht.
--- Ende Zitat ---

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Hm... das hab ich komplett anders interpretiert. Er sagt ja sehr deutlich, dass er Superman jahrelang studiert hat. Also wenn ausgerechnet diese Info unzuverlässig ist... okay. Dann hätte man das an anderer Stelle aber auch nochmal explizit sagen sollen, finde ich. Mag sein, dass sie das genauso wie du schreibst gedacht haben, aber dann finde ich es schlecht transportiert (und es spricht erneut eher gegen Lex...)

--- Zitat von: Teylen am 22.07.2025 | 16:23 --- (Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Ähnliches gilt für Schnauzer, der mir Unbekannt war. Ist aus den Comics. Hat mich nicht gestört.
--- Ende Zitat ---

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Wäre es nur er gewesen, wäre es mir auch nicht weiter aufgefallen. Aber ich fand den Film schon voll mit Nebencharakteren, die es eigentlich nicht gebraucht hätte. Aber da sind Geschmäcker verschieden.
Ich hab es auch im Nachhinein als Fanservice abgetan - was mir aber wieder zeigt, dass ich nicht so richtig die Zielgruppe bin ;)

--- Zitat von: Teylen am 22.07.2025 | 16:23 --- (Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Einerseits denke ich um das Raumschiff wegzukarren, andererseits um da die Artikel zu erstellen.
Ich denke mal das Ding hat auch ne gute Internetanbindung.
--- Ende Zitat ---

Kann gut sein.
Aber dann hätte ich einen kleinen Hinweis diesbezüglich gut gefunden.
Der Film ist so voller Exposition... da hätten zwei Sätze mehr auch nicht geschadet.
Macht aber nichts, wie gesagt, für sich allein ist das keine große Sache. Es hat mich nur in dem Moment im Kinosaal gewundert, dass das so viel Inszenierung bekommt und so viel TamTam und dann passiert... fast nichts.


--- Zitat von: Teylen am 22.07.2025 | 16:23 --- (Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Hier wird explizit eine Comic-Story aufgegriffen (Women of Tomorrow) der wohl als mit bester Supergirl Comic ever gilt.
Eine große Unterscheidung hierbei ist das Supergirl anders als in der Supergirl CW Serie eigentlich nicht einfach "Superman aber weiblich" ist.
--- Ende Zitat ---

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Das hab ich im Nachgang auch gelesen. Und die Idee finde ich auch echt gut, Supergirl explizit ANDERS zu inszenieren als Superman. Das gefällt mir.
Aber wenn man sie mit so einem Cameo auftauchen lässt, dann ist das nunmal der erste Eindruck, den das beim Nicht Comicbuch affinen Publikum hinterlässt. Ich meine, ich bin schon relativ Comic affin, und trotzdem hat es mich eher abgeschreckt.
Meiner Meinung nach hätten sie den Cameo einfach weglassen sollen. Aber gut.
And again: Obwohl ich hier hauptsächlich über die negativen Seiten schreibe, fand ich den FIlm echt nicht schlecht und hab ihn schon mehrfach weiterempfohlen, unterm Strich. Für mich - und Geschmack ist subjektiv - wäre nur mit einfachen Mitteln sehr viel mehr drin gewesen...

Navigation

[0] Themen-Index

[#] Nächste Seite

[*] Vorherige Sete