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D&D 5.5 - Smalltalk

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Selganor [n/a]:
Wenn bei einer Gruppenaktivität der niedrigste Wurf zählt, dann ist das ja ab 3 Leuten schon "Super-Disadvantage"

Gerade bei "Gruppenaktivitäten" an denen alle beteiligt sind bin ich ein Fan von Gruppenwürfen.

Wenn die Hälfte oder mehr der Beteiligten (wichtig: nicht mehr als die Hälfte denn sonst verschiebt es sich massiv) den Wurf geschafft hat dann hat es die ganze Gruppe geschafft. Das muss nicht heissen, dass den einzelnen den der Wurf versiebt hat nicht noch irgendwelche Nebeneffekte betreffen können (z.B.: beim Sprung von Stein zu Stein durch einen Fluß wird was von den Vorräten nass o.ä.), aber die Gruppe als Ganzes hat es geschafft.

Auf die Weise kann man auch mal die ungeübten Leute mitnehmen und die Experten helfen diesen Leuten dabei es vielleicht doch zu schaffen.

Runenstahl:

--- Zitat von: Vash the stampede am  7.06.2026 | 16:26 ---Funktioniert sie auch, wenn alle mit Nachteil statt mit +5 auf den DC würfeln würden?

--- Ende Zitat ---

Ja, das geht auch. Aber alles hat seine Pros und Cons.
Nachteil eines fixen +5 Bonus/Malus ist, das es dazu führen kann das die SCs den Wurf gar nicht mehr schaffen können. Beispiel: Der beste Wahrnehmungsbonus der Gruppe ist +5 und die Gegner sind coole Ninjas mit einem +11 Bonus auf Schleichen. Mit der +5 Regelung müssen die SCs nun eine 10+11+5 = 26 erreichen was sie schlichtweg nicht können.

Nachteil von Vor-/Nachteilswürfen ist, das sie weitere Vor-/Nachteile negieren. Um beim obigen Beispiel zu bleiben: Wenn besagte Ninjas sich nun bei einem Sturm in der Dunkelheit anschleichen hätte man mit Sicherheit einen Nachteil um sie zu bemerken aber da Nachteile sich nicht addieren hätte das keine Auswirkungen mehr.

Runenstahl:

--- Zitat von: Boba Fett am  7.06.2026 | 16:31 ---Lässt Du die Leute eigentlich beim Schleichen auch alle würfeln und nimmst dann den schlechtesten? Wenn ja, werden sie zur Wahrnehmung immer als Gruppe auftreten und zur Heimlichkeit immer den leisesten Vorausschleichen lassen, um die Wahrscheinlichkeit zu optimieren.
Ich lasse bei Wahrnehmung immer den mit dem besten Werten würfeln und wenn seine Leute "helfen", kriegt der halt einen Vorteil.
In der Gruppe schleichend würfelt der schlechteste und ggf. mit Nachteil, wenn sie mit mehreren sind.
In beiden Fällen bedeutet ein Ergebnis nicht, dass der Charakter des Würfelnden ausschlaggebend war, sondern wir nehmen nur dessen Wert als Basis.
Ausserdem ist es ganz nice, wenn immer der würfelt, in dessen Spezialgebiet man gerade agiert.

--- Ende Zitat ---

Das war lange Zeit mein Standardvorgehen. Und es ist ja auch nicht unrealistisch das man beim Schleichen den leisesten voranschickt und nicht den Ritter in seinem Haufen scheppernden und glitzernden Metalls.

Nachteil dieser Methode ist, das dann nur ein paar Spieler "spielen" dürfen. Deswegen nehme ich inzwischen lieber die Methode bei der quasi alle Würfeln dürfen aber man einen Malus (oder der Gegner einen Bonus) bekommt. Das kann man je nach Situation auch umdrehen. Lasse ich beim schleichen alle würfeln, dann bekommen die Schleicher einen +5 Bonus, denn wie Selganor schon feststellt wäre es ansonsten quasi unmöglich das Helden (oder Banditen) erfolgreich einen Hinterhalt legen können.

Ainor:

--- Zitat von: Selganor [n/a] am  7.06.2026 | 18:14 ---Wenn bei einer Gruppenaktivität der niedrigste Wurf zählt, dann ist das ja ab 3 Leuten schon "Super-Disadvantage"

--- Ende Zitat ---

Warum sollte bei einer Gruppenaktivität der niedrigste Wurf zählen? Es ist doch eher so: manche Dinge muss jeder einzeln schaffen, und dann ist es keine Gruppenaktivität. 


--- Zitat von: Selganor [n/a] am  7.06.2026 | 18:14 ---Gerade bei "Gruppenaktivitäten" an denen alle beteiligt sind bin ich ein Fan von Gruppenwürfen.

--- Ende Zitat ---

Ich finde die die Regel dazu macht schon Sinn: wenn es etwas ist was die Gruppe zusammen mach und wo die Gruppe zusammen Erfolg hat oder scheitert kann man den Group Check verwenden. Es ist auf jedenfall gut wenn alle Skillwerte relevant sind, nicht nur der höchste.


--- Zitat von: Runenstahl am  7.06.2026 | 23:07 ---Das war lange Zeit mein Standardvorgehen. Und es ist ja auch nicht unrealistisch das man beim Schleichen den leisesten voranschickt und nicht den Ritter in seinem Haufen scheppernden und glitzernden Metalls.

Nachteil dieser Methode ist, das dann nur ein paar Spieler "spielen" dürfen.

--- Ende Zitat ---

Naja, wenn dem Druiden Flügel wachsen kommen die anderen SC ja auch nicht mit. Vorscouten ist eine normale Taktik, und es wäre ja recht komisch wenn das nicht funktionierensollte. Aber oft muss ja die ganze Gruppe heimlich irgendwo hin.


--- Zitat von: Selganor [n/a] am  7.06.2026 | 18:14 ---Deswegen nehme ich inzwischen lieber die Methode bei der quasi alle Würfeln dürfen aber man einen Malus (oder der Gegner einen Bonus) bekommt. Das kann man je nach Situation auch umdrehen. Lasse ich beim schleichen alle würfeln, dann bekommen die Schleicher einen +5 Bonus, denn wie Selganor schon feststellt wäre es ansonsten quasi unmöglich das Helden (oder Banditen) erfolgreich einen Hinterhalt legen können.

--- Ende Zitat ---

Das Problem ist eigentlich nicht die Würfelmethode, das Problem ist dass der Standard beim Schleichen Stealth vs Perception ist, was ja 50% Erfolgschance (vor Skills) festlegt, egal ob es ein "weiträumig Umgehen" oder eine Elite-Infiltrationsaktion ist. 

Runenstahl:

--- Zitat von: Ainor am  8.06.2026 | 00:30 ---Das Problem ist eigentlich nicht die Würfelmethode, das Problem ist dass der Standard beim Schleichen Stealth vs Perception ist, was ja 50% Erfolgschance (vor Skills) festlegt, egal ob es ein "weiträumig Umgehen" oder eine Elite-Infiltrationsaktion ist.

--- Ende Zitat ---

Es gilt ja bei jedem Wurf das die SL den Umständen entsprechend die Schwierigkeit festlegt oder Vor- bzw Nachteile verteilen darf. Inklusive festlegen das eine Aktion schlicht unmöglich ist bzw automatisch funktioniert. Da sollte es schon einen großen Unterschied machen ob man versucht bei Tageslicht mitten durch das feindliche Zeltlager zu schleichen oder im Schutze der Dunkelheit das feindliche Lager weiträumig umgehen möchte.

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