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Drache vs Stadt

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Ainor:

--- Zitat von: Tudor the Traveller am 10.04.2026 | 23:06 ---Ich hatte es so verstanden, dass man die Schützen versucht, in so einem Raster über die Stadt zu verteilen. Mit 20 m Abstand in alle Richtungen könnte das ein Schütze auf jedem 2. oder 3. Hausdach sein. Daraus könnte man dann z.B. Baustandards ableiten, z.B. indrm solche Häuser von außen erreichbare Schützenplattformen haben.

Alternativ könnte man dedizierte Schützentürme in einem Raster in der Stadt verteilen. Die könnten dann auch spezialisierter designt werden  mit Cover usw.

--- Ende Zitat ---

Solange der Drache die Häuser nicht mit einer Standard Action zerstören kann können die Schützen sich darin verstecken wenn der Drache kommt. Und wenn es auf der flachen Ebene schon knapp wird und an einem Punkt Schaden oder 2 AC hängt wer gewinnt dann hat der Drache wohl keine Chance wenn er mehrere Runden braucht um eine Schützen in einem Haus zu erledigen. Deshalb meinte ich auch am Anfang dass der Drache eher verlieren wird, zumindest wenn er die ganze Zeit angreifbar ist.

Im Idealfall hat die Stadt verbundene Keller. Dann erwischt der Drache vermutlich gar keinen. 


--- Zitat von: Feuersänger am 10.04.2026 | 15:23 ---In 5E gibt es - soweit ich weiss - keine offiziellen Regeln für 3D-Kampf. In 3E gibt es noch Regeln für unterschiedliche Bewegungskosten für Steig- und Sinkflug, würde mich wundern wenn es das in der Feinheit nach 5E geschafft hätte. In 5E ist ja sogar in der Horizontalen die Distanzanpassung für diagonale Bewegung nur eine Optionalregel.

--- Ende Zitat ---

Korrekt. Die Regeln sprechen einfach nur von Distanzen. Strengenommen ist auch das Spielbrett und die Frage nach der Diagonalbewegung eine Optionalregel. Und Wörter die nicht weiter definiert sind bedeuten was sie umgangssprachlich bedeuten also kann eine fliegende Kreatur in jede Richtung mit ihrer Bewegungsweite fliegen.

Sinkflug gibt es nicht, aber man kann sich 500 Fuss "fallenlassen" (quasi Sturzflug).


--- Zitat von: Feuersänger am 10.04.2026 | 15:23 ---Sowas wie Ainor da weiter oben argumentiert, dass ein "Cone" ja von einer fliegenden Kreatur auch von oben nach unten über ein Gelände gestülpt werden könne und dann als Kreis mit zB 45' Radius abzuhandeln sei, da lehne ich mich aus dem Fenster, dass das von den Regeln definitiv nicht so vorgesehen ist. Gegendarstellungen bitte mit offizieller Quellenangabe.

--- Ende Zitat ---

"A Cone is an area of effect that extends in straight lines from a point of origin in a direction its creator chooses."

Neuere 5E Regeln spezifizieren durchaus horizontal wenn sie das meinen. Insofern gibt es keinen Grund anzunehmen dass "direction" hier horizontal gemeint ist. Wäre aber auch komisch denn dann könnte man Cones oder Lines (z.B. Lightning Bolt) nicht gegen fliegende Kreaturen einsetzen.

Aedin Madasohn:
eine Möglichkeit für spannende Abenteuer bei Drache vs Stadt ist der Blick in das mittelalterliche Fehdewesen

da ging es den Rittern auch nur darum, Geld von der Stadt zu erpressen und afür wurden wertvolle Anlagen außerhalb der Stadtmauer abgefackelt, also Mühlen, Gutshöfe, Werkstätten (Glashüte im Wald, Waldschmiede...)

kurzum, der Drache will von zugroßzumsturmangriff-Stadt eine Steuer für seinen Hort eintreiben und fackelt "außerhalb" immer mal wieder was ab.
Jetzt kommt die Party ins Spiel, indem sie den Drachen "dort draußen" eine Abreibung verpassen soll.

nobody@home:

--- Zitat von: Aedin Madasohn am 11.04.2026 | 10:26 ---eine Möglichkeit für spannende Abenteuer bei Drache vs Stadt ist der Blick in das mittelalterliche Fehdewesen

da ging es den Rittern auch nur darum, Geld von der Stadt zu erpressen und afür wurden wertvolle Anlagen außerhalb der Stadtmauer abgefackelt, also Mühlen, Gutshöfe, Werkstätten (Glashüte im Wald, Waldschmiede...)

kurzum, der Drache will von zugroßzumsturmangriff-Stadt eine Steuer für seinen Hort eintreiben und fackelt "außerhalb" immer mal wieder was ab.
Jetzt kommt die Party ins Spiel, indem sie den Drachen "dort draußen" eine Abreibung verpassen soll.

--- Ende Zitat ---

Oh, absolut. :) Wie schon mal gesagt, die postulierten Dutzende bis Hundertschaften von Bogenschützen können ja nicht als jederzeit effektive Formation überall zugleich sein. Wenn sie nur in Verteidigungspose die Stadt selbst schützen wollen, muß der Drache schon zu ihnen kommen, wenn die Pfeile nicht bloß dumm aus dem Köcher gucken sollen, während er das Umland weitgehend frei heimsuchen kann; und wenn sie umgekehrt kollektiv auf Drachenjagd gehen wollen, ist das wieder mit eigenen Risiken verbunden (einschließlich dessen, daß er sich die Stadt doch mal vornehmen könnte, während sie gerade weg sind...).

Und Städte sind auf ihr Umland und ihre Handelsverbindungen normalerweise angewiesen und kommen als bloßer zentraler Gebäudekomplex mit oder ohne Mauer drumherum auf sich gestellt nicht lange zurecht. Plötzlich ergeben gelegentliche Tributzahlungen an einen Drachen, der einen im Gegenzug nicht dauernd piesackt und mit etwas Glück nebenbei gleich noch etwas anderes Kroppzeuch kleinhält (egal, ob das nun bewußt als Gegenleistung oder einfach nur so), erstaunlich viel Sinn -- im Extremfall womöglich bis hin zu einer Ortschaft, die den Spielercharakteren ausdrücklich verbietet, "ihren" Drachen zu belästigen!

Tudor the Traveller:

--- Zitat von: Ainor am 11.04.2026 | 10:10 ---Solange der Drache die Häuser nicht mit einer Standard Action zerstören kann können die Schützen sich darin verstecken wenn der Drache kommt.

--- Ende Zitat ---

Die Häuser würden die Schützen aber zu sehr in ihrem Schussfeld einschränken.

Feuersänger:
Noch ein Nachtrag, was mir weiter oben entschlüpft ist: wieso würde der 5E Drache "viel mehr" Verteidiger pro Runde plattmachen? Wenn die auch alle 100 Fuß auseinanderstehen, macht er _nichtmal_ 1 pro Runde weg, weil er ja nur 80ft Fly hat und somit alle paar Runden nicht genug Reichweite übrig ist um an den nächsten ranzukommen.
Selbst wenn sie nur 50 Fuß auseinander stünden (um mehr Feuer konzentrieren zu können etwa), wären es halt in den meisten Runden zwei statt wie beim 3.5er Drachen ein (1) Verteidiger.

--

Bleibt halt durchaus nach wie vor die Frage, was der Drache macht - ob in 3.5 oder 5E - wenn man ihm freie Bahn lässt. Etwa weil die Schützen sich durch Dachluken zurückziehen oder Zeit damit verplempern, durch unterirdische Tunnel zu laufen. Was hat der Drache also überhaupt mit der Stadt vor: anzünden? Wenn die Häuser brennbar sind, wird ihn so oder so kaum etwas davon abhalten. Random ein Dach abdecken und die leckere Füllung rauslöffeln, also Zivilisten die sich darin versteckt hielten? Dann dürfen die Verteidiger nicht rumtrödeln und vor dem Drachen wegrennen um ihren eigenen Arsch zu retten, sonst Mission Failure. Die Stadtkämmerei plündern? Hm aber wenn es da wirklich was zu holen gibt, wo packt der Drache das dann hin? Okay, vielleicht kann er ja Gold inhalieren und in seinem Kropf transportieren, könnte ja sein. Dann könnte man aber auch die Verteidigung der Stadt auf diesen Bereich konzentrieren. Also die Schatzkammer, nicht den Kropf.

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