Thema: Alle D&D-Neuheiten für 2027, die gestern auf der Gen Con vorgestellt wurden

[Boba Fett]

Wie bringt ihr denn „ab18“ mit „political correctness“, bzw. deren Abwesenheit, in Verbindung? Was erwartet ihr da inhaltlich?

Naja, wo haperte es bei Dark Sun denn an political Correctness?
Sklaven und Kanibalenhalblinge.
Das waren Themen, bei denen man heute vermeiden will, dass sie überhaupt wahrgenommen werden, weil irgendwer nicht verstehen könnte, dass das als Inhaltspunkt bewusst genommen wird, damit es kritisch betrachtet und hinterfragt wird. Dazu bedarf es auch eine gesunde „Reife“.
Ich weiss, Europäer schütteln da eher den Kopf und für die braucht es nur den Distanzieurngs-Disclaimer im Vorwort.

Ich vermute, mit einem „adult content“ kann man das dann weiterhin zum Inhalt machen.

Gewalt kann es meiner Meinung nach nicht sein, denn in USA sind die Actionmovies alle noch für die Jugend okay, aber wehe dem, es kommen irgendwelche Sexuelle Inhalte vor. Und sei es nur, dass man ein Bild von nackten Statuen in Florenz im Hintergrund sieht…

[Leonidas]

Ja, Kannibalismus als kulturelle Zuschreibung, statt als raceial feature, das könnte ich mir vorstellen. Aber Sklavenhalterei in einem WotC-Produkt, egal mit welcher Altersfreigabe, dafür fehlt mir echt die Fantasie.
Bin gespannt

edit: gab es nicht auch ein 4e-Dark Sun, wie war es denn dort?

[tartex]

Gut finde ich, dass sie scheinbar ganz bewusst die political Correctness aus dem Produkt rauslassen…

In Marketingsprech (jetzt nicht direkt von WotC) heißt das "The Overton window moved."

[Korig]

Ja, Kannibalismus als kulturelle Zuschreibung, statt als raceial feature, das könnte ich mir vorstellen. Aber Sklavenhalterei in einem WotC-Produkt, egal mit welcher Altersfreigabe, dafür fehlt mir echt die Fantasie.
Bin gespannt

edit: gab es nicht auch ein 4e-Dark Sun, wie war es denn dort?

In der 4. Edition ist es Bestandteil gewesen.

[Leonidas]

Die englische Wikipedia hat schon einen kurzen, aber lesenswerten Abschnitt zu Dark Sun 5.5:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Sun

Aus dem Zusammenhang gerissen, aber korrekt zitiert:

„The teaser trailer included an "abundance of gore, eviscerations, and ultra-violence"

(…)„Wizards of the Coast previously labeled the setting as problematic, "sentiments at the executive level have changed"“

[Raven Nash]

Ghostfire hat ja bereits ein eigenes, sehr Ravenloft-eskes Setting gemacht. Und mit Astral Sea auch eine Spelljammer-Variante.
Und beides ist IMHO besser als das, was WotC abgeliefert haben.

Ich sehe da irgendwie den Gedanken: "Kannst du sie nicht besiegen, verbünde dich mit ihnen." Selbiges bei Kobold Press.
Nicht unbedingt der Kohle wegen, aber vielleicht wegen dem Image.

[Murphy]

Anscheinend hat D&D als Überraschung auch noch Star Wars für 2027 angekündigt. Das kam im Pre-Briefing nicht vor.

[Wisdom-of-Wombats]

Wie bringt ihr denn „ab18“ mit „political correctness“, bzw. deren Abwesenheit, in Verbindung? Was erwartet ihr da inhaltlich?

Nachdem Trailer zu urteilen: unnötige Brutalität und grafische Gewalt... das war nie der zentrale Teil von Dark Sun. Das Setting hat in den 1990ern mit einer magisch verursachten ökologischen Katastrophe einen Nerv getroffen. Ich glaube aber, das ist keine Botschaft, die  WotC/Hasbro derzeit verbreiten will. Also konzentriert man sich auf Gewalt, ein "Mature" Rating um damit Käufer zu generieren.

[Wyndor]

Nachdem Trailer zu urteilen: unnötige Brutalität und grafische Gewalt... das war nie der zentrale Teil von Dark Sun. Das Setting hat in den 1990ern mit einer magisch verursachten ökologischen Katastrophe einen Nerv getroffen. Ich glaube aber, das ist keine Botschaft, die  WotC/Hasbro derzeit verbreiten will. Also konzentriert man sich auf Gewalt, ein "Mature" Rating um damit Käufer zu generieren.

Bin auch verwundert. Dark Sun stand für mich zwar immer für Härte, Endzeit, Brutalität, Grausamkeit - aber nicht für explizit Gore. Die neuen Bilder sehen ja nach Schlachtfest aus. Das wirkt wie die Conan Neuverfilmung.

[tartex]

Bin auch verwundert. Dark Sun stand für mich zwar immer für Härte, Endzeit, Brutalität, Grausamkeit - aber nicht für explizit Gore. Die neuen Bilder sehen ja nach Schlachtfest aus. Das wirkt wie die Conan Neuverfilmung.

Also besser den Fokus verschieben als noch eine fast unveränderte Neuauflage, oder?

Und man sollte auch nicht vergessen, dass Dark Sun ja ursprünglich als War World konzipiert worden war.

[Wyndor]

Also besser den Fokus verschieben als noch eine fast unveränderte Neuauflage, oder?

Und man sollte auch nicht vergessen, dass Dark Sun ja ursprünglich als War World konzipiert worden war.

Aus meinem Kommentar spricht nur die Sorge, dass man eine Umsetzung mit Fokus auf Effekt macht und nicht versucht mit Leidenschaft eine Welt zum Leben zu erwecken. Ich irre mich hoffentlich.

Darum finde ich die Idee, die Kampagnenwelten an andere Verlage zu geben, ziemlich großartig. Ich habe das Gefühl, dass die kleineren Verlage viel mehr mit Leidenschaft für ein Thema reingehen, mit mehr kreativer Energie und mit weniger Restriktionen, als es das  marketing-optimierte Team bei den Wizards dürfte.

Aber das sind alles oberflächliche Beobachtungen von mir, da mich D&D5 nie gepackt hat (leider).

[Prisma]

(…)„Wizards of the Coast previously labeled the setting as problematic, "sentiments at the executive level have changed"“

Ich finde das auf mehreren Ebenen spannend.

[Radulf St. Germain]

Ach f**k it, ich hoffe das heisst nicht, dass FFG Star Wars offiziell endgültig tot ist. Nichts gegen D&D aber für Sci Fi hat das für mich nie funktioniert. 

[Korig]

Ach f**k it, ich hoffe das heisst nicht, dass FFG Star Wars offiziell endgültig tot ist. Nichts gegen D&D aber für Sci Fi hat das für mich nie funktioniert. 

Due haben schon gesagt, dass die Lizenz noch dort ist.

[nobody@home]

Nachdem Trailer zu urteilen: unnötige Brutalität und grafische Gewalt... das war nie der zentrale Teil von Dark Sun. Das Setting hat in den 1990ern mit einer magisch verursachten ökologischen Katastrophe einen Nerv getroffen. Ich glaube aber, das ist keine Botschaft, die  WotC/Hasbro derzeit verbreiten will.

Ich denke, da schielen Wizbro einfach mit mindestens einem Auge auf das aktuelle US-Politklima, wo ja genug Leute Zeter und Mordio schreien, wenn sie auch nur einen Hauch von "Wokeness" zu verspüren meinen. Das war zumindest meiner privaten Wahrnehmung nach in den Neunzigern einfach noch anders -- und was man sich ausgerechnet in seinem Heimatmarkt zu veröffentlichen traut, hängt schon recht stark von den dortigen Umständen ab, das ist auch in anderen Ländern nicht wirklich anders.

Persönlich hatte ich mit Dark Sun nie groß was am Hut, aber wenn am Ende wirklich eine Reduktion der intellektuell und ethisch etwas herausfordernderen Elemente zugunsten von Blood & Guts herauskäme, wäre ich trotzdem einigermaßen enttäuscht. Auch ungeachtet der Tatsache, daß es in manchen Teilen von Athas ja tatsächlich recht brutal zugegangen sein soll (hatten beispielsweise die Hexenkönige nicht so was wie Arenen zur Volksbelustigung?).

[Teyron]

"Was Neues" prallt als Risikofaktor vermutlich einfach am Management ab. Lieber Reboots, Remastered und Teil X einer Reihe.

Und ihr dürft nicht vergessen, dass in der gesamten Magic: The Gathering-Historie ihnen nichts so viel Geld beschert hat, wie die (Crossover) Universes Beyond-Sets. Sprich: Das wollen sie jetzt auch bei D&D.

[Eismann]

Dabei müssen die Amis gar nicht weit, um in ein Dark Sun-artiges Setting zu kommen. Kansas oder Westoklahoma reicht da schon.

[Swanosaurus]

Ich hoffe ja einfach drauf, dass die neue Edition des Dragon-Kings-Settings von Timothy Brown noch mal was wird. War m.E. sowieso das bessere Dark Sun. Und was ich da jetzt im Trailer sehe, macht mich auch nicht an und erinnert mich nicht besonders an die Troy-Denning-Romane, die mein Bild von Athas bestimmt haben.

Nix gegen den Mature Label, das ist ne gute Idee. Aber es wäre mir lieber, wenn sie den dazu nutzen, die schwierigen ökologischen und sozialen Themen in Angriff zu nehmen, die in dem Setting stecken, als so zu tun, als wäre das "schwierige" an Dark Sun gewesen, dass es irgendwie besonders brutal sei. Ich meine, welches D&D ist denn bitte NICHT besonders brutal? Gemetzelt wird ja wohl (fast) immer.

[Radulf St. Germain]

Dark Sun 4e war gar nicht mal so schlecht - etwas gestreamlined und so.

Aber es war auch gar nicht mal so gut - unnötige Änderungen, damit man sich PHB II kaufen muss um den Goliath als Rasse zu haben. Denn die Spieler von heute (also von damals) erwarten ja den Goliath statt einen Halbriesen. 

Also von daher ist eine neue Version vielleicht nicht falsch. Aber der Gore-Fokus macht mich jetzt auch nicht so an.