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Debatte: "Konsole vs. PC"

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Timo:
@Stefan G.
Keine Bugs, Abstürze, Probleme, sehr konfortables Internetangebot, die Klassiker sidn auch hervorragend(größtenteils)

Grosses Manko der Wii, ist dass sie nicht Codefree ist.
Nintendo Europe schläft tierisch, was das rausbringen neuer Titel betrifft.

Elebits: erschienen USA Dezember 06-Europa Ende Mai 07
TraumaCenter: Releasetitel USA November 06- Europa kein VÖ Datum
SuperPaperMario: USA Mai - Europa ???
das könnte ich jetzt noch beliebig fortführen

Yerho:

--- Zitat von: Stefan G. am 22.06.2007 | 11:33 ---Naja, ich seh das eher so, dass man nur zu nem PC greifen sollte, wenn man Shooter( ich find das an Konsolen hässlich, die Maus ist da imho das ausgereiftere Gerät) oder Strategie spielen will. Bei allem anderen würde ich zur Konsole greifen.
--- Ende Zitat ---

Auch bei Point&Click-Adventures und Rollenspielen (Ich meine die mit gaaanz vielen Stats und umfangreichen, teils kombinierbarem Inventar, also nicht "Final Fantasy" und Co.)? Generell könnte man alle Spiele nehmen, die eine Kombination aus Maus und Tastatur voraussetzen.


--- Zitat ---Edit: Und die Konsolen haben den Vorteil, dass man fertige, getestet Spiele verkauft bekommt und keine Betas oder schlimmeres wie ich schon öfters am PC erleben musste.
--- Ende Zitat ---

Das halte ich für ein Gerücht. Ich weiß beispielsweise noch, wie ein Bekannter von mir abgekotzt hat, weil in "The Elder Scrolls IV: Oblivion" etliche Quests bis zur Unspielbarkeit verbuggt waren, und das Balancing sowie die deutsche Übersetzung gründlich versemmelt worden war - von diversen Abstürzen des Spiels ganz zu schweigen.
In der PC-Version sah es zwar nicht anders aus, aber da gab es noch vor dem ersten offiziellen Patch eine Reihe inoffizieller Korrekturen, denen weitere offizielle und inoffizielle Patches sowie etliche Erweiterungen und Mods folgten.


--- Zitat ---Nochwas zum 70€ Preis. Xbox 360 und PS3 sind region free, du kannst irgendwoher importieren und musst nicht die Mondpreise im Mediamarkt zahlen. Außerdem entgehst du so auch dem deutschen Zensurwahn.
--- Ende Zitat ---

Es stimmt meines Wissens nicht, dass die Xbox 360 "region free" ist. Die regionsübergreifende Kompatibilität ist vom Titel abhängig - manche Spiele laufen daher auf der Konsole einer anderen Region, manche nicht. Entsprechende Listen gibt es im WWW.

Importieren kann ich allerdings auch PC-Spiele (die sind immer region free) und bekomme sie dann ebenfalls günstiger. Häufig kann ich mir aber den Import sparen, kaufe die zensierte deutsche Version und nutze einen Patch zum Aufheben der Zensur, der häufig bereits existiert, bevor das Spiel offiziell in den Läden steht, aber spätestens ein par Tage nach dem Erscheinen der deutschen Version.

Ein weiterer Vorteil ist, dass PC-Spiele viel schneller im Preis sinken als Konsolen-Spiele. Ein halbes Jahr Geduld, und man bekommt Top-Titel zum Dumpingpreis und häufig noch mit Boni wie z.B. allen Patches und diversen Erweiterungen. Bei Konsolen-Spielen muss man darauf drei- bis viermal so lange warten und hat keine Boni.

Stefan G.:

--- Zitat von: Yerho am 23.06.2007 | 00:37 ---Auch bei Point&Click-Adventures und Rollenspielen (Ich meine die mit gaaanz vielen Stats und umfangreichen, teils kombinierbarem Inventar, also nicht "Final Fantasy" und Co.)? Generell könnte man alle Spiele nehmen, die eine Kombination aus Maus und Tastatur voraussetzen.

--- Ende Zitat ---

Adventures sind doch tot, was gabs denn da in den letzten Jahren tolles?
Und was Rollenspiele angeht war da von meiner Warte aus Diablo 2 das letzte Highlight am PC, alles andere danach billige Kopien oder ganz simpel Dreck. Sowas wie echte taktische Herausforderungen hab ich  zum Beispiel bei Offline Rpgs vergebens gesucht.

Gut Mmorpgs zock ich am PC, die muss ich wirklich noch mit dazu zählen.


--- Zitat von: Yerho am 23.06.2007 | 00:37 ---Das halte ich für ein Gerücht. Ich weiß beispielsweise noch, wie ein Bekannter von mir abgekotzt hat, weil in "The Elder Scrolls IV: Oblivion" etliche Quests bis zur Unspielbarkeit verbuggt waren, und das Balancing sowie die deutsche Übersetzung gründlich versemmelt worden war - von diversen Abstürzen des Spiels ganz zu schweigen.
In der PC-Version sah es zwar nicht anders aus, aber da gab es noch vor dem ersten offiziellen Patch eine Reihe inoffizieller Korrekturen, denen weitere offizielle und inoffizielle Patches sowie etliche Erweiterungen und Mods folgten.

--- Ende Zitat ---

Oh bitte nicht Oblivion. Erstens mal halte ich nicht viel von Multiplatform Spielen und noch weniger von Spielen die von PC auf Konsole konvertiert werden.
Und mir fällt es Schwer bei einem Spiel in dem es die klügste Entscheidung ist einfach nicht im Level aufzusteigen von Balance zu reden.



--- Zitat von: Yerho am 23.06.2007 | 00:37 ---Es stimmt meines Wissens nicht, dass die Xbox 360 "region free" ist. Die regionsübergreifende Kompatibilität ist vom Titel abhängig - manche Spiele laufen daher auf der Konsole einer anderen Region, manche nicht. Entsprechende Listen gibt es im WWW.


--- Ende Zitat ---
Ok, ich hab keine Xbox 360 und kenn auch keinen der die hat, hatte das nur mal so gelesen.
Bei meiner PS3 laufen meine Titel aus dem Ausland aufjedenfall einwandfrei.


--- Zitat von: Yerho am 23.06.2007 | 00:37 ---
Ein weiterer Vorteil ist, dass PC-Spiele viel schneller im Preis sinken als Konsolen-Spiele. Ein halbes Jahr Geduld, und man bekommt Top-Titel zum Dumpingpreis und häufig noch mit Boni wie z.B. allen Patches und diversen Erweiterungen. Bei Konsolen-Spielen muss man darauf drei- bis viermal so lange warten und hat keine Boni.

--- Ende Zitat ---

Was sind dann Platin Editionen? Also bei meinem Devil May Cry 3 für die PS2 sind einige Boni dabei.

Yerho:

--- Zitat von: Stefan G. am 24.06.2007 | 15:40 ---Adventures sind doch tot, was gabs denn da in den letzten Jahren tolles?
--- Ende Zitat ---

Das Genre hat in den letzten zwei Jahren ein kleines Revival erfahren. Nennenswerte Vertreter gibt es etliche: "Runaway 1 + 2", "Geheimakte Tunguska", die neueren Vertreter "Baphomets Fluch"- und "Sherlock Holmes"-Reihe, "Undercover: Operation Wintersonne" etc. p.p. ...


--- Zitat ---Und was Rollenspiele angeht war da von meiner Warte aus Diablo 2 das letzte Highlight am PC, alles andere danach billige Kopien oder ganz simpel Dreck. Sowas wie echte taktische Herausforderungen hab ich  zum Beispiel bei Offline Rpgs vergebens gesucht.
--- Ende Zitat ---

"Diablo" war/ist ein Rollenspiel? Nun gut, vielleicht ein rudimentäres. Ich sehe das eher als Actionspiel.

Ich verstehe unter Computer-RPG sowas wie "Morrowind", "Oblivion", "Star Wars: Knights Of The Old Republic", "Neverwinter Nights" etc. - also Spiele, wo sich die Interaktion nicht darauf beschränkt, Monsterhorden zu plätten, und wo ich Fertigkeiten aus unterschiedlichsten Bereichen trainieren und einsetzen - kurz, meinen Charakter entwickeln kann. Und wenn meine Aktionen dann noch Auswirkungen darauf haben, wie die Leute auf mich reagieren, ist das noch besser.


--- Zitat ---Oh bitte nicht Oblivion. Erstens mal halte ich nicht viel von Multiplatform Spielen und noch weniger von Spielen die von PC auf Konsole konvertiert werden.
--- Ende Zitat ---

Das Problem ist, das eben nicht vom PC auf Konsole konvertiert wurde, sondern dass zeitgleich und nahezu identisch für PC und Konsole entwickelt wurde. Ergebnis: Einige Konsolen-Kiddies waren überfordert und gestandene Morrowinder vergrätzt ob der groben Vereinfachungen und den Einschränkungen in der Bedienung, die das mit sich brachte. Und nein, ich meine nicht, dass PC's nur für Erwachsene und Konsolen nur für Kinder sind - aber man bemerkt eine gewisse statistische Verteilung und kann gewisse Beobachtungen machen, was die Komplexität der Spiele angeht.

Ansonsten: Nichts gegen Konvertierungen an sich, aber sie sollten nicht einfach nur laufen, sondern auch Rücksicht auf die jeweilige Plattform und deren Nutzer nehmen. Allein, wenn ich mich schon durch zig klobige Menüs klicken muss, um die Optionen oder Funktionen zu nutzen, die auch gut auf einer Menü-Seite Platz gefunden hätten, möchte ich schreien. Ich sehe ja ein, dass das bei der Konsolen-Version auch noch auf einem handelsüblichen Fernseher erkennbar sein muss, aber in der PC-Version kann man davon ruhig abweichen. Und wenn ich eine Maus habe, um Gegenstände zu Draggen/Droppen und eine Tastatur, um beispielsweise Zahlenwerte einzugeben, sollte das Spiel das auch unterstützen, wo es sinnvoll ist.


--- Zitat ---Und mir fällt es Schwer bei einem Spiel in dem es die klügste Entscheidung ist einfach nicht im Level aufzusteigen von Balance zu reden.
--- Ende Zitat ---

So kann man das nicht sagen. Bestimmte Gegner, Objekte und Quests sind erst in höheren Stufen verfügbar - es lohnt sich also im Prinzip schon, aufzusteigen. Das Problem ist, dass das Balancing in der Verkaufsversion arg zu wünschen übrig lässt, und der Aufstieg nicht unbedingt an Fertigkeits-Verbesserungen gebunden ist, die einem gegen die härter werdenden Gegner auch helfen können.

Und klar, es ist Blödsinn, alle Gegner stur mit dem Spieler hochleveln zu lassen. Jedes Mal, wenn einem ein Marodeur in Ebenerz-Rüstung über den Weg läuft, fragt man sich, warum er das Teil nicht verscherbelt und sich zur Ruhe gesetzt, statt dem Spieler vor die Klinge zu laufen. Da wäre es hilfreicher, allen Gegnern feste Level zuzuteilen - entweder ist man schon gut genug, sich mit ihnen anzulegen, oder eben nicht. Allenfalls Boss-Gegner sollten mitleveln, damit sie auch für hochgeputschte Helden noch eine Herausforderung sind.

Aber genau das bietet das Spiel inzwischen dank etlicher inoffizieller Mods, welche das Levelverhalten und das Balancing verbessern, die Bedienung verfeinern oder mit neuen Gegnern und Waffen aufwarten. Konsoleros können nur auf offizielle AddOns hoffen.


--- Zitat ---Was sind dann Platin Editionen? Also bei meinem Devil May Cry 3 für die PS2 sind einige Boni dabei.
--- Ende Zitat ---

Das lässt einige Fragen offen:

Wie lange musstest Du seit der Erstveröffentlichung warten, bis diese Edition heraus kam?
Wie viel hast Du dafür, verglichen mit dem neuen Spiel, bezahlt?
Wie umfangreich sind die Boni und wie sehr wurde das ursprüngliche Spiel zum Positiven verändert?
Sind solche üppigen Editionen zum günstigen Preis die Regel oder eine Ausnahme bei Deiner Spieleplattform?

Teclador:

--- Zitat von: Yerho am 24.06.2007 | 19:13 ---"Diablo" war/ist ein Rollenspiel? Nun gut, vielleicht ein rudimentäres. Ich sehe das eher als Actionspiel.

Ich verstehe unter Computer-RPG sowas wie "Morrowind", "Oblivion", "Star Wars: Knights Of The Old Republic", "Neverwinter Nights" etc. - also Spiele, wo sich die Interaktion nicht darauf beschränkt, Monsterhorden zu plätten, und wo ich Fertigkeiten aus unterschiedlichsten Bereichen trainieren und einsetzen - kurz, meinen Charakter entwickeln kann. Und wenn meine Aktionen dann noch Auswirkungen darauf haben, wie die Leute auf mich reagieren, ist das noch besser.
--- Ende Zitat ---

Urks ich brech ins Essen.

Kann Stefan da wirklich nur zustimmen: Das "Diablo Prinzip" (und teilweise das DiabloPlus Prinzip aka WoW) war das letzte gescheite Spielkonzept was PC_Rollenspiele anbelangt.

Allein dass so etwas wie Oblivion sich Genrekönig schimpft ist schon schaurig.

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