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Die 7 Samurai-Remake

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Ein:
Und dann sollte man noch berücksichtigen, dass es nicht "die Samurai" gab und dass Kurosawas Film ein sozialkritischer Film war, der die Rolle von Samurai und Ronin frei interpretierte und die erst gerade hinter sich gebrachte japanische Vergangenheit (Ostasiatische Wohlstandsphäre etc.) reflektierte.

Im Übrigen haben Samurai ab ca. 1580 kaum noch selbst gekämpft, sondern wurden auf den Schlachtfeldern von Massenheere in die Bürokratie gedrängt.

Und das Shichinin no samurai der erste richtige Actionfilm wäre, naja, dazu sag ich mal nix mehr.

Chaosdada:

--- Zitat von: General E. Paimebux am 19.12.2008 | 18:41 ---Im Übrigen haben Samurai ab ca. 1580 kaum noch selbst gekämpft, sondern wurden auf den Schlachtfeldern von Massenheere in die Bürokratie gedrängt.
--- Ende Zitat ---
Deswegen habe ich ja (krieger) ergänzt, um Samurai, die eigentlich Bürokraten sind und ihre Waffen nur als Statussymbol tragen auszuschließen.


--- Zitat ---Und das Shichinin no samurai der erste richtige Actionfilm wäre, naja, dazu sag ich mal nix mehr.
--- Ende Zitat ---
Wieso nicht? Wenn du einen Älteren kennst, fände ich das sehr interessant. Wenn nicht, was soll dann dieser Satz?
Oder zählst du Western zu Actionfilmen? Das sehe ich als eigenes Genre, auch wenn es natürlich gewisse Überschneidungen gibt.

Chaos:
Moment... soweit ich das verstanden habe (oder hatte, bisher), sind Samurai eigentlich nur diejenigen, die Teil des Gefolges eines Adeligen - mehr oder weniger vergleichbar mit dem europäischen Ritter im engeren Sinne.

Demnach wären also die Sieben Samurai, weil sie in niemandes Gefolge sind (sonst würden sie sich nicht anwerben lassen), streng genommen keine Samurai, sondern selbst Ronin - herrenlose "Samurai".

Wenn dem nicht so ist, würde ich mich freuen, wenn mich jemand entsprechend erleuchtet.

Roland:

--- Zitat von: Chaosdada am 19.12.2008 | 18:58 ---Wieso nicht? Wenn du einen Älteren kennst, fände ich das sehr interessant.

--- Ende Zitat ---

Z.B. The Great Train Robbery (1903) oder den ersten, echten, deutschen Agenten-Thriller Spione (1928)

Ein:

--- Zitat ---Oder zählst du Western zu Actionfilmen? Das sehe ich als eigenes Genre, auch wenn es natürlich gewisse Überschneidungen gibt.
--- Ende Zitat ---
Ja, ich zähle Western zu Actionfilmen, zu was sonst, Liebesfilme? Weiterhin ist es absurd den Film, der einen der wichtigsten Film des Western-Genres massiv "beeinflußt" hat (genau genommen ist Die Glorreichen Sieben ein Remake), vom Western-Genre zu separieren.

Und natürlich gab es vor 54 schon Actionfilme. Roland nennt da nur 2 von Dutzenden Beispielen.


--- Zitat ---sind Samurai eigentlich nur diejenigen, die Teil des Gefolges eines Adeligen
--- Ende Zitat ---
Das war bis ins 10. Jahrhundert so, aber danach nicht mehr.

Als die Kolonisierung Ostjapans vorangetrieben wurde, wurde das staatliche Landsystem nach chinesischen Vorbild nach und nach immer weiter aufgeweicht, bis sich dort im Osten autonome Feudalherren etablierten, die gänzlich unabhängig von der Adelssippe in Kyoto waren.

Diese sind die ersten echten Samurai und genau genommen ist Japan nach einhelliger Meinung der Experten, das einzige Land weltweit, in dem sich der mitteleuropäische Feudalismus 1-zu-1 parallel entwickelt hat. Daher ist ein normaler Samurai mit einem Ritter oder Herzog gleichzusetzen und ein Daimyo je nach Macht mit einem Grafen oder Herzog.

Ronin waren vor allem Unruhestifter, ganz ähnlich den europäischen Raubrittern. Ohne Herrn nur sich selbst verantwortlich, aber auch ohne Land und damit darauf angewiesen ihr Geld mit dem Schwert zu verdienen.

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