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Woher kommt eigentlich das ganze Bashing?

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gunware:

--- Zitat von: alexandro am  8.09.2010 | 17:06 ---Bei SR4 hat man mit einem komplett ineffizient gebauten Charakter (nur Fertigkeiten auf 1... und die gehen alle auf ein Attribut, welches auch 1 beträgt) immer noch eine ganz halbwegs akzeptable Erfolgschance (10%). Und ich denke in dem System ist es deutlich schwerer einen solchen Versager-Charakter zu bauen (da gehört schon etwas Böswilligkeit dazu), als bei GURPS.

--- Ende Zitat ---
:o 10% das ist bei GURPS ca. der Wert 6 - das hat man bei einer Fertigkeit, in die man gar kein CP investiert hat. Bist Du Dir sicher, dass Du da die GURPS-Chara als Versager siehst? Ist es nicht eher eine falsche Anwendung der Regel?

Waldgeist:

--- Zitat von: Thot am  8.09.2010 | 17:09 ---Wie baut man denn aus Versehen einen Versager-Char in GURPS?  :o

--- Ende Zitat ---

Fantasy-Charakter: 100 CP Budget, die ich komplett in Extra Starting Money investiere (bei TL 3 bekommen ich damit zu meinen $1000 nochmal $10.000). Jetzt hab ich Geld zum Verprassen, aber kann nix, bin nix, ...

YY:

--- Zitat von: alexandro am  8.09.2010 | 16:40 ---@gunware: der Punkt ist, dass ich für etwas bezahle, welches mir mehr Nachteile als Vorteile bringt. Klar, die Nachteile sind (geringfügig!) geringer, als wenn man die Fertigkeit nicht nehmen würde, aber wenn ich die Wahl habe zwischen einem VORTEIL!!! und mehreren Nachteil-light, dann weiß ich, was ich wähle.

--- Ende Zitat ---

Das ist schlicht falsch.

Man bezahlt CP und bekommt dafür eine deutliche Leistungssteigerung.

Die allermeisten Skills kann man in GURPS nämlich kostenlos auf einem default-Wert, der sich je nach Skill von einem zugeordneten Attribut ableitet.

Sobald ich einen einzigen CP rein stecke, habe ich den Skill je nach Lernschwierigkeit auf Attributhöhe oder knapp drunter (die richtig schwer zu lernenden Skills haben oft keinen default).

Einen Skill überhaupt einmal zu lernen ist absolut betrachtet oft genug die größte prozentuale Leistungssteigerung für diesen Skill, auch deswegen, weil eine ganze Anzahl an Skills untereinander günstigere default-Beziehungen hat als übers Attribut.

Dazu auch:

--- Zitat von: alexandro am  8.09.2010 | 17:06 ---Bei SR4 hat man mit einem komplett ineffizient gebauten Charakter (nur Fertigkeiten auf 1... und die gehen alle auf ein Attribut, welches auch 1 beträgt) immer noch eine ganz halbwegs akzeptable Erfolgschance (10%). Und ich denke in dem System ist es deutlich schwerer einen solchen Versager-Charakter zu bauen (da gehört schon etwas Böswilligkeit dazu), als bei GURPS.

--- Ende Zitat ---

Er wäre doch sicherlich noch ineffizienter, wenn er die Fertigkeit gar nicht hätte  ;)

Ein GURPS-Männel kann wegen der Skill-defaults zwangsläufig mehr als ein ähnlich ineffizient gebautes SR4-Männel - da gehört wesentlich mehr "Böswilligkeit" dazu, die GURPS-Attribute auf unbrauchbare Werte abzusenken, als SR-Attribute auf 1 zu belassen oder abzusenken.
Gerade zu den Attributwerten werden in GURPS4: Characters wesentlich brauchbarere Aussagen gemacht als im SR4-GRW.

Mein Fazit: Der SR4-Versager ist nicht nur leichter zu erstellen, er ist auch leichter versehentlich erstellt.



--- Zitat von: OldSam am  8.09.2010 | 17:04 ---Das ist wirklich effektiv! ...weil man vielfach schon sieht "das ist eh gut" oder "kann nix werden" und braucht dann oft schon gar nicht mehr genauer hinschauen.

--- Ende Zitat ---

 :d
In unseren Runden auch bekannt als "Würfel erst mal was, dann fang ich vielleicht an zu überlegen."  ;D

Christoph:

--- Zitat von: Waldgeist am  8.09.2010 | 17:13 ---Fantasy-Charakter: 100 CP Budget, die ich komplett in Extra Starting Money investiere (bei TL 3 bekommen ich damit zu meinen $1000 nochmal $10.000). Jetzt hab ich Geld zum Verprassen, aber kann nix, bin nix, ...

--- Ende Zitat ---

Und das macht man zufällig ?

Woodman:

--- Zitat ---Bei SR4 hat man mit einem komplett ineffizient gebauten Charakter (nur Fertigkeiten auf 1... und die gehen alle auf ein Attribut, welches auch 1 beträgt) immer noch eine ganz halbwegs akzeptable Erfolgschance (10%). Und ich denke in dem System ist es deutlich schwerer einen solchen Versager-Charakter zu bauen (da gehört schon etwas Böswilligkeit dazu), als bei GURPS.
--- Ende Zitat ---
Um so schlechte Chancen (10%) in etwas zu haben was ich können will muss ich mich bei GURPS aber auch echt anstrengen, das wäre ein Skillwert von 6, selbst bei nem 10er Attribut krieg ich die schwersten Skills mindestens auf -3 also 7 wenn ich da auch nur 1CP reinstecke. Und das man Skill die man einsetzen möchte und die Attribute auf denen die basieren möglichst hoch haben möchte sollte jedem klar sein.
Wenn ich mich also in Sachen die ich können will absichtlich verschlechtere in dem ich ZB. eine benötigtes Attribut senke ist das für mich auch böswillig.

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