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Wenn etwas nicht möglich ist, wie löst man das als SL am besten?

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--- Zitat von: Grey am 12.07.2011 | 09:20 ---Es ist einfach nicht das, was ich würde spielen wollen. Weder als Spieler, noch als SL.

--- Ende Zitat ---
Verstehe ich. Sowas dachte ich mir auch.
Ich hatte halt meine Meinung dazu genannt.

Mike:

--- Zitat von: Nathan Grey am 12.07.2011 | 09:53 ---Wieso habe ich eigentlich gewusst, dass Mike diesen Thread eröffnet hat als ich nur den Titel gelesen hatte?

--- Ende Zitat ---
Ich bin einfach nicht so toll und erfahren wie Du und muss daher Fragen stellen. Ich hoffe Du kannst mir dies in Deiner Allwissenheit und endlosen Weisheit verzeihen. Sollte es in diesem Forum nicht erwünscht sein, rollenspielspezifische Fragen zu stellen, so bitte ich um entsprechenden Hinweis. Danke.


--- Zitat von: Nathan Grey am 12.07.2011 | 09:53 ---Lass sie machen und improvisiere bzw. warum zum Geier habe die anderen Spieler nix unternommen?

--- Ende Zitat ---
Die anderen Spieler haben etwas unternommen, nämlich die Stadtwache zu holen. Die Gruppe hat sich praktisch aufgeteilt. Der Teil der zurück geblieben ist, hat versucht off-game auf den Spieler ein zu reden wieso er jetzt unbedingt diese Kiste öffnen möchte und dass sie das doof finden. Er wollte aber wohl unbedingt zeigen was für ein toller Hecht er ist und sie auf bekommen, egal ob er damit den Plot sprengt oder sonst was.
Und als der Teil der Gruppe mit der Stadtwache zurück gekehrt ist, hat dieser tolle Spieler der diese Kiste unbedingt öffnen wollte erst mal eine Diskussion vom Zaun gebrochen ob die überhaupt schon zurück sein können und dass er doch mehr Zeit haben sollte, etc.

Gestern haben sich die Spieler dann nochmal mit mir unterhalten ob wir diesen Typen nicht aus der Gruppe entfernen könnten, da er mit seiner Art zu spielen einfach nur nervt und stört, und zwar alle. Von dem her Problem erledigt.

Ich wollte lediglich gern wissen, wie ihr es so löst, wenn etwas einfach unmöglich sein soll, zum Beispiel dass Lvl-2-Charaktere Berge versetzten oder uralte Drachen überreden ihnen all ihre Schätze zu überlassen.

First Orko:
Ich glaube ich verstehe, worauf du hinauswillst. NATÜRLICH sollte Grenzen geben, die Lvl 2 Charakteren noch nicht offen stehen. Zumindest nicht einfach so ohne weiteres! Ich glaube, du versuchts ein bißchen zu sehr mit diesen "Grenzen" zu arbeiten, dabei sollte deine Aufgabe als SL aber eigentlich* nicht sein, deinen Spielern einen Korridor aus Grenzen zu bauen, durch den sie sich durcharbeiten um diese zu überwinden sondern vielmehr, Herausforderungen zu schaffen und dann darauf zu reagieren, wie sie sie angehen. Dabei wird es Herausforderungen geben, die ihrer Stufe nicht angemessen sind - aber sie können sich ja jederzeit Hilfe holen. Darauf gilt es dann, als SL zu reagieren! Statt erschrocken eine Ausrede zu suchen, warum [Hilfe] gerade nicht verfügbar ist, mache daraus doch gleich eine weitere, etwas weniger schwere Herausforderung. Die Stadtgarde würde sehr gerne gegen den bösen Drachen helfen, aber dummerweise gibts da gerade ein Problem mit marodierenden Söldnern, die sich vor den Toren der Stadt breitgemacht haben - und schon haben die SCs den nächsten Konflikt. Das mag zu Anfang eine Umstellung sein, wenn man es anders gewohnt ist aber meiner Meinung nach hat man als SL davon durchaus einen Mehrwert.

*es kann allerdings sein, dass sich die Gruppe auf den Railroading-Stil geeinigt hat. D.h. der SL denkt sich eine Story aus, die dann im Rahmen der vom SL festgesetzten Grenzen abläuft und in dem die SCs bis zu einem gewissen Grad Handlungsfreiheit haben. Aber die Grenzen müssen dann gewahrt werden, und wenn es heißt "Die Kiste geht nicht auf" dann ist das eben so. Diese Art von Leiten sollte aber mit den Spielern abgesprochen werden und die Regeln dann auch von ihnen entsprechend eingehalten!

Teylen:
Das Problem ist doch das, wenn alles moeglich ist, keine Herrausfoerdungen mehr gegeben sind respektive diese nicht mehr zu schaffen. Man hat als Herrausforderung ein Gebirge? Egal, verschieben die Spieler es halt noch Groenland oder sonst wo hin, die Idee wird ja schon irgendwie toll sein [wenn man es ablehnt sagt man ja im Grunde das die Spieler da ne schlechte / unplausibele Idee hatten - und das geht ja gar nicht bzw. muss man sich dann als fiesen RR SL beschimpfen lassen].
Ich finde das, sowohl als Spieler wie auch als SL, langweilig.

The_Nathan_Grey:

--- Zitat von: Mike am 12.07.2011 | 10:29 ---Ich bin einfach nicht so toll und erfahren wie Du und muss daher Fragen stellen. Ich hoffe Du kannst mir dies in Deiner Allwissenheit und endlosen Weisheit verzeihen. Sollte es in diesem Forum nicht erwünscht sein, rollenspielspezifische Fragen zu stellen, so bitte ich um entsprechenden Hinweis. Danke.
--- Ende Zitat ---

Fragen ist erlaubt und auch erwünscht, nur bisher hat sich leider herausgestellt, dass die eh immer dein Ding machst und gegebene Ratschläge nicht oder eher schleppend annimmst und häufig auch noch beleidigt bist wenn die übrigen User nicht deiner Meinung sind.


--- Zitat von: Mike am 12.07.2011 | 10:29 ---Die anderen Spieler haben etwas unternommen, nämlich die Stadtwache zu holen. Die Gruppe hat sich praktisch aufgeteilt. Der Teil der zurück geblieben ist, hat versucht off-game auf den Spieler ein zu reden wieso er jetzt unbedingt diese Kiste öffnen möchte und dass sie das doof finden. Er wollte aber wohl unbedingt zeigen was für ein toller Hecht er ist und sie auf bekommen, egal ob er damit den Plot sprengt oder sonst was.
Und als der Teil der Gruppe mit der Stadtwache zurück gekehrt ist, hat dieser tolle Spieler der diese Kiste unbedingt öffnen wollte erst mal eine Diskussion vom Zaun gebrochen ob die überhaupt schon zurück sein können und dass er doch mehr Zeit haben sollte, etc.
--- Ende Zitat ---


Warum hat der Teil der zurückgeblieben ist nur Offtopic was unternommen? Was hält die SC davon ab auch mal gegen ihre Kameraden handgreiflich zu werden, wenn diese etwas gegen die Gruppenintressen machen?
Also ich würde in so einer Situation die Gruppe dazu ermütigen diesen Deppen davon abzuhalten und wenn es sein muss mit Gewalt und Magie.



--- Zitat von: Mike am 12.07.2011 | 10:29 ---Gestern haben sich die Spieler dann nochmal mit mir unterhalten ob wir diesen Typen nicht aus der Gruppe entfernen könnten, da er mit seiner Art zu spielen einfach nur nervt und stört, und zwar alle. Von dem her Problem erledigt.
--- Ende Zitat ---
Gut das wäre dann meine letzte Lösung gewesen aber wenn die ganze Gruppe dafür ist, dann ist dies nur recht.


--- Zitat von: Mike am 12.07.2011 | 10:29 ---Ich wollte lediglich gern wissen, wie ihr es so löst, wenn etwas einfach unmöglich sein soll, zum Beispiel dass Lvl-2-Charaktere Berge versetzten oder uralte Drachen überreden ihnen all ihre Schätze zu überlassen.

--- Ende Zitat ---
Wenn die Idee und die Würfelwürfe stimme und diese Dinge möglich machen könnne die SC dies.
Am Beispiel des Drachen:
Nehmen wir eine Grund DC von 15 um ihn zu überzeugen einen Gegenstand aus seine Hort heraus zugeben.
+20 weil er den SC gegenüber feindlich eingestellt ist.
+20 weil sie seinen ganzen Hort haben wollen.
+15 weil sie in den Augen des großen alten Drachen nur niedere Wesen sind
Macht einen DC von 70 um den Drachen zu überzeugen seine Hort den Abenteurern zu überlassen.

Dieser DC könnte von einem epischen Charakter vielleicht geknackt werden aber niemals von einem Lvl 2 SC.

Beim Bergeversetzen sieht es schon wieder ganz anders aus. Wenn die SC auf Lvl 2 die passende Idee haben und auch die Möglichkeiten diese Idee umzusetzen dann lass sie doch die Berge versetzen. Dabei solltest du aber nie vergessen, dass die Welt sich weiter dreht. Wenn die SC den Auftrag haben einen wichtigen Gegenstand zu bergen oder irgendetwas zu tun damit ein bestimmtes Ereignis nicht eintritt und sie vertrödeln ihre Zeit lieber mit solchen Kinkerlitzchen und dann tritt das Ereignis trotzdem ein und wartet nicht bis die SC mal Lust haben den Auftrag zu erfüllen.

Als Beispiel:
Die SC müssen den Magier Mimpfelmupf finden damit dieser bei der Verteidigung einer Stadt hilft welche von Orks überrannt werden wird. Wenn der Mimpfelmupf aber da ist (und dazu noch die SC) dann kann der Ansturm abgewehrt werden.
Da SC aber lieber ihre Gesichter in Mt. Heromoure schnitzen und erst nach Tage aufbrechen, um den Magier zu finden. Brennen die Orks die Stadt nieder töten/versklaven das Volk und ziehen weiter zur nächsten Stadt.
Wenn die SC noch länger ihre Zeit verplempern ist irgendwann das ganze Land von Orks überrannt und die Helden befinden sich im Untergrund oder sind immer noch mit dem Berg beschäftigt.

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