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Mundane Klassen aufbohren, aber wie?

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Tudor the Traveller:

--- Zitat von: Feuersänger am 20.09.2011 | 20:33 ---...

Ach, pfeif drauf, halbfertigen Beitrag gelöscht. Das ist Tudors Thread, soll er jetzt bitte mal ein TE-Machtwort sprechen, ob er diese momentane Diskussion für zielführend hält. Ich tu es jedenfalls nicht.

--- Ende Zitat ---

Ich auch nicht. Ich habe nur heute Abend gegen einen Ball getreten anstatt vor dem PC abzugammeln  ;)

Also: Ich bitte längere Diskussionen um grundlegende Fragen des D&D woanders zu führen. Ich halte sie durchaus für interessant, aber sie stören dieses Thema.

Außerdem ist es imo unsinnig das Rad (d.h. den Kämpfer) neu erfinden zu wollen. Andere klassenbasierte Systeme schaffen es auch, primäre Kriegercharaktere sinnvoll umzusetzen. Was dem Kämpfer imo am meisten fehlt, ist ein Alleinstellungsmerkmal. Wie Feuersänger (?) bereits völlig richtig schrieb, bekommt der Kämpfer außer Weapon Specialisation nichts, was andere Klassen nicht auch bekommen können; nur Feats. Gut, davon immerhin einige, aber immernoch zu wenige. Da ist Pathfinder einen richtigen ertsen Schritt gegangen, indem der Kämpfer Weapon- und Armortraining sowie Boni gegen Furchteffekte bekommt. Das gibt ihm schonmal etwas Besonderes. Davon brauchen wir aber imo mehr. Ich könnte mir da zwei Wege vorstellen:

Fighting Styles o.ä., im Prinzip so wie die Rogue specials.

Einen Punktepool, den man verheizen kann, so wie der Ki Pool bei Mönch und Ninja in Pathfinder.

Und der Fighter sollte imo gegen beliebige Gegner smiten können. Ich finde, Smite ist für Fighter prädestiniert. Außerdem fände ich eine Fähigkeit gut, die aktiv Gegner bindet. Vielleicht springt man da über den Schatten und schaut sich mal dieses "Markieren" bei der 4e ab?

Felix R:
Fighter bekommen bei den von mir verlinkten Regeln zusätzlich zu den Bonus Feats "Fighter Talents" (auch alle zwei Stufen), das sind "bessere" Feats, teilweise neue Sachen, teilweise auch einfach Armor Training etc pp - wobei man dann zB einmal Armor Training nimmt und das skaliert automatisch.

Iterative Attacks werden bei den Regeln maximal um -5 verschlechtert, beim Fighter gar nicht (Stufe 11 Fighter: +11/+11/+11, Stufe 11 Rogue: +11/+6/+6; wenn ichs jetzt richtig im Kopf hab).

Viele Feats skalieren (Dodge ab Level 11 +2 AC, Weapon Focus etc auch).

Unter Fighter Talents fallen auch "Mount" oder "Challenge" - sprich, es braucht die +20 BAB Nebenklassen nicht, man baut sich die einfach durch passende Wahl der Fighter Talents.


Und nein, das ist nicht Fighter lastig allein - Schurken, Barbaren, etc pp haben ähnliche "Verbesserungen".

Skele-Surtur:
Was ich mir mal überlegt hatte, war dass Feats für Fighter (und nur Fighter) skalieren. Nur dafür muss jedes einzelne Feat der Fighter Bonus Feat Liste (und die ist nicht kurz) seperat durchskalieren. Und es macht den Fighter nur in seinem Gebiet besser, aber nicht flexibler.

Feuersänger:
Danke.


--- Zitat von: Tudor the Tudorian am 20.09.2011 | 22:51 ---Außerdem fände ich eine Fähigkeit gut, die aktiv Gegner bindet. Vielleicht springt man da über den Schatten und schaut sich mal dieses "Markieren" bei der 4e ab?

--- Ende Zitat ---

Das gibt es auch schon seit vor der 4E, nur nicht für den Fighter. :p Der Crusader hat eine Stance, die den Gegner mehr oder weniger dazu zwingt, ihn anzugreifen. Er "zieht Aggro", wie es so schön heisst: jeder Gegner, den du bedrohst, erhält -4 auf alle Angriffe gegen deine Verbündeten (nicht aber gegen dich), und er ist sich dessen bewusst. Das heisst, der Gegner kann zwar immer noch deine Schutzbefohlenen angreifen, aber wird dabei nicht mehr viel treffen. Wenn er dagegen dich angreift und trifft, bekommst du aufgrund einer anderen Crusader-Ability für die nächste Runde Boni auf Angriff und Schaden. Perfekter Tank.

Natürlich ergibt sich daraus, dass man soviele Felder wie möglich bedrohen möchte, aber deswegen muss man auch nicht gleich ne Spiked Chain nehmen. Stangenwaffe + Armour Spikes tuns auch.

Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat ---Eskort-Queste sind Abenteuer, in denen es darum geht, eine Gruppe von Zivilisten sicher von A nach B zu bekommen.
--- Ende Zitat ---
Kann mich nicht erinnern sowas mal bei DnD gehabt zuhaben.


--- Zitat ---Also nochmal anders gesagt:
jede Klasse auf eine Nische ("Kampf, Soziales, Heimlichkeit etc.") zu beschränken, halte ich für den ganz falschen Weg.
--- Ende Zitat ---
Heimlichkeit ist mMn auch was was keine richtig sinnvolle Niesche. Wenn nur einer in der Gruppe Schleichenh kann führt das auch nur dazu, das diser eine dann bei Schuleichaktionen ein Extremes Risko eingeht (nämlich Solo in einem Encounter zu landen der für ne Gnaze Gruppe ausgelegt ist) und der Rest Däumchen dreht.

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