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[Savage Worlds] Kurze Fragen/kurze Antworten

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YY:

--- Zitat von: Mentor am 28.03.2015 | 20:39 ---Frage zu Reload: Gehen wir mal von einer Pistole oder anderen RoF-1 Waffe aus, die kein Reload 2 oder höher dabei stehen hat ...

Wenn das Laden einer einzelnen Patrone eine Free Action ist (zumindest in non-Deadlands Settings), warum haben dann solche Waffen "Shots" in der Tabelle? Der Charakter kann praktisch eh jede Runde ohne Abzüge nachladen und sofort feuern, oder? Warum sollte man Aufmagazinieren wollen?

--- Ende Zitat ---

Bei modernen Waffen ist laut GER auch das komplette Nachladen eine freie Aktion, da stellt sich die Frage nicht.

Ansonsten will man vielleicht mal zusätzlich rennen oder hat eine grundsätzlich fummelig zu ladende Waffe, was beides eine Geschicklichkeitsprobe erfordert - da macht man das lieber einmal richtig und hat dann ein paar Runden lang Ruhe.

Und zuletzt können auch RoF-1-Waffen ggf. Doppelschuss und/oder Dreiersalve, wofür man mehr als einen Schuss braucht.

alexandro:
Das würde imo schon die Grenze zu "mehrmals diesselbe Aktion pro Runde" überschreiten - ansonsten könnte ein Charakter mit "Schnellziehen" z.B. auch mit dem Schwert angreifen (1. Aktion), das Schwert fallenlassen (freie Aktion), einen Dolch ziehen (freie Aktion dank "Schnellziehen") und dann nochmal je einen Angriff mit dem Dolch durchführen (2. Aktion) - auf diese Weise hätte man zwei Angriffe ohne den Nachteil der "falschen Hand".

In der 1st Edition stand noch drin, dass die Handlungen (nahezu) simultan erfolgen müssen, man also keine Aktion durchführen kann, welche durch eine andere ausgeschlossen wird (z.B. Schießen, während man gerade die Waffe für Nachladen geöffnet hat).

Kardohan:
Savage Worlds explains how some weapons take longer to reload, but the reload time on "standard" ranged weapons and some special weapons isn't as clear. Some settings have special rules for reloading (like Deadlands), but to clarify and specify the baseline rules for reloading, we wanted to provide this. Lock and load!


Reloading Ranged Weapons

(These clarifications apply to those weapons listed under “Ranged Weapons” specifically; reloadable “Special Weapons” are described afterwards.)

Ranged Weapons with a listed Reload time work as stated to reload a single shot.

Reloading a single shot of ammunition in any other weapon is a free action.

If the ammunition is particularly small (like a bullet) or the weapon a bit tricky to reload, the GM may require an Agility roll to reload the weapon though it still remains a free action. Loading a bow is generally a free action with no Agility roll (unless the character is in some awkward position).

If a character wants to reload more than one shot in a weapon (and the weapon allows it) or just take their time to reload, they may reload up to a number of shots equal to half their Agility as a normal action. If the weapon is extremely unwieldy or difficult to load, the GM may require an Agility roll to successfully load the shots. Failure means no shots are reloaded.

Some weapons use replaceable magazines for ammunition. One magazine can be fully replaced with another as a normal action. Some revolvers can make use of speedloaders that work the same way.


Reloading Special Weapons

Special Weapons with a listed method of reloading work as stated. Single use Special Weapons (such as grenades) require readying to use (page 63 of SWEX).

Rocket Launchers require one action get a new rocket (a free action if the character has Quick Draw) and one action to reload. A second person with a rocket in hand can reload in one action. The Panzerfaust, M72 LAW, and AT-4 are all single use weapons and cannot be reloaded.

Flamethrowers use about 5 lbs. of fuel per shot. The amount held in a fuel tank varies according to the specific style (30 to 50 lbs. is common). Fuel tanks typically have to be taken off, unsealed, and resealed after fueling; each of these takes a separate action. It takes a further action per 5 lbs. of fuel refilled in the tank.
_________________
Clint Black
Savage Worlds Core Rules Brand Manager

www.peginc.com

YY:

--- Zitat von: Horace Worblehat am 29.03.2015 | 01:04 ---Das würde imo schon die Grenze zu "mehrmals diesselbe Aktion pro Runde" überschreiten - ansonsten könnte ein Charakter mit "Schnellziehen" z.B. auch mit dem Schwert angreifen (1. Aktion), das Schwert fallenlassen (freie Aktion), einen Dolch ziehen (freie Aktion dank "Schnellziehen") und dann nochmal je einen Angriff mit dem Dolch durchführen (2. Aktion) - auf diese Weise hätte man zwei Angriffe ohne den Nachteil der "falschen Hand".

--- Ende Zitat ---

Mittlerweile ist die offizielle Lesart von "nicht zwei Mal mit der selben Waffe" auf "nicht zwei Mal mit der selben Hand" präzisiert worden.
Das hat mMn auch so seine Macken und führt zu einigen Verschwurbelungen.

Meine bevorzugte Lösung ist es, diesen Passus einfach wegzulassen und stumpf mit der normalen Multiaction-Regelung zu arbeiten.


--- Zitat von: Horace Worblehat am 29.03.2015 | 01:04 ---In der 1st Edition stand noch drin, dass die Handlungen (nahezu) simultan erfolgen müssen, man also keine Aktion durchführen kann, welche durch eine andere ausgeschlossen wird (z.B. Schießen, während man gerade die Waffe für Nachladen geöffnet hat).

--- Ende Zitat ---

Das steht immer noch drin (zumindest in der SWEX).

Rein regelseitig erledigt sich das aber dadurch, dass das Nachladen eines einzelnen Schusses (bei Waffen ohne besonders lange Ladedauer) eben eine freie Aktion ist und die Regeln für Mehrfachhandlungen dementsprechend gar nicht zum Tragen kommen.


Und mit relativer Gleichzeitigkeit als Kerngedanke tut man sich auch bei den erlaubten Multi-Actions keinen großen Gefallen.
Ein Angriff mit einer Schusswaffe und ein Angriff mit einer Nahkampfwaffe auf das gleiche Ziel funktionieren je nach Waffen auch nicht wirklich gleichzeitig, und für die Körpermechanik (und damit den Zeitaufwand) ist es ziemlich unerheblich, ob ich mit zwei Keulen zuschlage oder mit einer Keule zwei mal.

Die Kampfrunden sind ja relativ lang, von daher braucht man sich da mMn eigentlich keinen großen Kopf machen.

Das ist wohl irgendwann im Designprozess als Argument verwendet worden und geistert seither durch die Editionen, aber zwingend ist das angesichts der Umstände, insbesondere der Kampfrundenlänge, keineswegs.



--- Zitat von: Kardohan am 29.03.2015 | 06:27 ---Some weapons use replaceable magazines for ammunition. One magazine can be fully replaced with another as a normal action. Some revolvers can make use of speedloaders that work the same way.

--- Ende Zitat ---

Zugleich steht aber in der GER, dass moderne Waffen ebenfalls als freie Aktion nachgeladen werden können.

Das kann man genau dann in Einklang bringen, wenn man so hartwurstig spielt, dass man Magazine und die darin befindliche Munition nachhält anstelle eines "globalen" Vorrates.
Dann hat man nämlich genau den Unterschied zwischen einem speed/fast reload und einem tactical reload als freie oder normale Handlung mit Verlust des Magazins und ggf. der Munition darin oder eben nicht.

Ansonsten beißt sich das.

Kardohan:
Da beisst sich nix und da ist auch nix hardwurstig abzuhandeln.

Du kannst es gerne in der GER/TA unter "Nachladen als Aktion" nachlesen.

Es geht hier nicht um Realismus, sondern darum überhaupt eine Unterscheidung zu treffen, sofern die Waffe überhaupt ein einzelnes Nachladen zulässt.

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