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Sind hochstufige D&D-Charaktere Superhelden?

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Feuersänger:
Mal davon abgesehen, dass DSA nicht D&D ist: sicher, dass da alles regelkonform zugegangen ist?

Selganor [n/a]:

--- Zitat von: ErikErikson am 19.10.2012 | 10:17 ---Unser DSA-Magier hatte mal ca. die Macht von Superman. Er konnte nur durch sein "Kryptonit" verwundet werden, konnte sich in 13 Teile aufteilen, die alle fast so mächtig waren wie das Original, konnte fliegen, seine Gestalt verändern, sich unsichtbar machen, teleprtieren, ganze Städte mit seinem Blick einebnen und noch ne ganze Palette mehr.

--- Ende Zitat ---
OT-Frage (Antwort kann auch gerne als PM passieren): Und das ging nach DSA-Regeln?

Aber was hat der Powerlevel eines DSA-Charakters mit der Frage, ob D&D Charaktere Superhelden sind zu tun? ;)

ErikErikson:

--- Zitat von: Selganor am 19.10.2012 | 10:19 ---OT-Frage (Antwort kann auch gerne als PM passieren): Und das ging nach DSA-Regeln?

Aber was hat der Powerlevel eines DSA-Charakters mit der Frage, ob D&D Charaktere Superhelden sind zu tun? ;)

--- Ende Zitat ---

Das erschliest sich mit folgender Erklärung: Dieses machtniveau wurde durch Regelbeugen erzeugt, also eine Interpretation der Regeln auf möglichst viel macht hin, kein Brechen.
Dieses regelbeugen ist bei D&D schwieriger, aber immer noch möglich (Bag of Rats z.B.). fazit: Auch bei D&D können die Chars Superheldenkräfte im Sinne Supermans erlangen, spätestens so die Spieler die Regeln geschickt beugen.

Bei D&D kann es im High-End bereich natürlich auch so Supermankräfte geben, ohne das man irgendwas beugt, das weiss ich nun nicht.

  

Feuersänger:
Oh, bei D&D geht da so einiges. Das ist ein Sport, der sich TO nennt = Theoretical Optimization, vieles sogar völlig regelkonform. In erster Linie werden halt Regellücken und unbeabsichtigte Synergien genutzt. Wobei man noch zwei Sonderfälle unterscheiden muss:
- TO durch Regelbeugung, d.h. vor allem werden gerne Einschränkungen ignoriert, die sich aus anderen Regeln ergeben, oder einzelne Wörter so interpretiert wir man es gerade braucht.
- TO durch extremes Ruleslawyering, also buchstabengetreue Auslegung der Rules As Written unter völliger Ausblendung von Logik oder Vernunft.

Den absoluten Höhepunkt bildet Pun-Pun. Das ist ein Build, der einen Kobold auf Level 1 zum Gott macht. Buchstäblich. Dagegen ist Superman ein Würmchen. In einschlägigen TO-Foren findet man daher oft bei neuen Aufgabenstellungen die Einschränkung "kein Pun-Pun", und selbst wo sie nicht explizit geschrieben steht, versteht es sich eigentlich von selbst.

Ein anderes Beispiel wären Builds, deren Schadensoutput nur in wissenschaftlicher Notation geschrieben werden kann. Ich hab das zuerst für eine Hyperbel gehalten, eine Übertreibung, aber sowas gibt es tatsächlich. Etwa in der Form 12^3200^786 - versucht man das im Taschenrechner einzugeben, erhält man einen Überlauf.

Oder natürlich Infinite Loops, wie der berühmte d2 Crusader, welcher allerdings auf einer starken Regelbeugung basiert und eigentlich durch die wortwörtliche Formulierung der Regel ausgeschlossen wird.

Allerdings heisst das ganze nicht umsonst _Theoretical_ Optimization. Den Optimierern ist idR vollkommen klar, dass solche Builds nicht spielbar sind. Dies steht daher im Kontrast zur Practical Optimization = PO, wo auf Aspekte wie Logik, Spielbarkeit und in gewissem Rahmen Balance Rücksicht genommen wird.

Arldwulf:
Irgendwie stimm ich wormy zu.

Wenn man sich fragt: "wie würde dies Superman machen?" auf ein bestimmtes Problem bezogen: Hätte dann nicht der D&D Magier zumeist dennoch die effektivere Lösung?

Mit superkraft zuhauen zu können ist toll. Den Gegner zu einem dominierten Anhängsel zu machen aber besser.
Stahlträger schmelzen? Klingt toll. Stahlträger in Schokomuffins verwandeln aber besser.
Supergehör? Hey, sowas macht man per Gedanken lesen und in die Zukunft schauen.

Wenn Superman in eine andere Welt will nutzt er ein Portal, ein D&D Magier baut das Portal selbst. Und wünscht sich einen Kryptonitrahmen herbei.
Immer ab einer bestimmten Stufe halt. Rastzeiten lassen sich doch auch überlisten und selbst wenn man dies nicht tut gibt es genug Munition für das klassische Supermanszenario.

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