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VtR Erfahrungskauf von Vorzüge/Hintergründen
Wisdom-of-Wombats:
--- Zitat von: Teylen am 19.11.2012 | 01:18 ---Insofern, als kleiner Schwenk zum IT, macht es imho Sinn das "gefundene" Millionen nicht gleich zum gar kostenlosen Ressourcen Sprung führen.
--- Ende Zitat ---
Bei Requiem muss man XP dafür blechen, bei Maskerade würde ich wahrscheinlich einen ausgedehnten Intelligenz + Finanzen-Wurf dafür verlangen. Ein Wurf pro Spielsitzung, bei Erfolg hast Du einen Punkt Ressourcen erwirtschaftet.
Rabenmund:
--- Zitat ---Bei Requiem muss man XP dafür blechen, bei Maskerade würde ich wahrscheinlich einen ausgedehnten Intelligenz + Finanzen-Wurf dafür verlangen. Ein Wurf pro Spielsitzung, bei Erfolg hast Du einen Punkt Ressourcen erwirtschaftet.
--- Ende Zitat ---
Fände ich ne nachvollziehbare Regelung.. warum nicht.
GIGiovanni:
--- Zitat von: Rabenmund am 19.11.2012 | 01:13 ---Die normalen Einkäufe (Essen u.ä.) sind das, was dich als Vampir am wenigsten interessiert. Gut, natürlich kannst du dir einiges kaufen. Aber glaubst du im Ernst, die plötzliche Mehrung an Besitz oder Luxus bleibt unbemerkt?
--- Ende Zitat ---
ja, wenn nicht auf einem Dorf lebst- wo jeder jeden kennt- , bekommst Du wenn sich dein Nachbar neue Sachen kauft und zweitens interessiert es Dich?
Was mein Nachbarn macht ist mir z.B. ziemlich egal.
Selbst in unserer Welt, fällt selten z.B. ein Einbruch auf, da sich die meisten Menschen nicht dafür interessieren. In der WOD sind die Menschen noch gleichgültiger.
--- Zitat von: Rabenmund am 19.11.2012 | 01:13 ---Wenn der Char von einem Tag auf den anderen mehrmals die Woche in den Club/Theater/Oper geht, ihm ein Ferrari vor der Tür steht und 3 Wochen lang der neueste heisse Scheiss in Elektronika angeschafft wird?
--- Ende Zitat ---
"ein Ferrari " fällt auf. Ein neuer Gebrauchter nicht wirklich, klar sieht man dies und wer macht sich darüber weitere Gedanken, kaum einer bis keiner.
Wenn man vorher obdachlos war, kann man dies nicht erklären.
--- Zitat von: Rabenmund am 19.11.2012 | 01:13 ---Und wenn du schon selbst das Beispiel mit dem Schwarzmarkt bringst.. über wen laufen deiner Meinung nach Waffen, Fälschungen (Ausweise, Urkunden,...), Autos, Anteile an Clubs/Puffs, geklautes Zeug? Bingo, das organisierte Verbrechen. Und denen wurde es gerade erst gestohlen, wenn ich dich richtig verstanden habe... da reicht ein Snitch der es nem Kerl aus dem anderen Kartell erzählt und das Geheimnis ist geplatzt.
--- Ende Zitat ---
das ist ja wohl die dümmste Idee.
Ich kann das Geld sogar "legal" zur Bank bringen, machen 1000de Deutsche jedes Jahr, ich sage nur Schweiz etc. und in der WOD werden die Schweizer Banken sicher hilfsbereiter sein.
GIGiovanni:
--- Zitat von: Murder-of-Crows am 19.11.2012 | 01:13 ---Nö. Sehe ich anders. Wenn Du bei Maskerade die Fertigkeit Finanzen nicht hast, bist Du definitiv nicht in der Lage, das Geld in irgendeiner Form in Vermögen zu verwandeln. Dazu gehört mehr als es nur rumliegen zu lassen.
--- Ende Zitat ---
Wahrscheinlich hast Du da recht, ich gehe von einer vernünftigen Allgemeinbildung aus, da gehört für mich zu mindest Grundkenntnisse von vielen Bereichen dazu. Wir haben mal Spaßeshalber versucht in der Gruppe uns selber als Char darzustellen, hat nie funktioniert. Das beste war der Polizist der Sondereinheit, da fehlte es an alle Ecken und Kanten.
--- Zitat von: Murder-of-Crows am 19.11.2012 | 01:13 ---Normale Einkäufe haben in Deutschland ein Limit von ca. 50-100 EUR und in den USA von ca. $10. Wer darüber hinaus mit Bargeld zahlt, macht sich wenigstens in den USA hochverdächtig. In Deutschland weniger, weil hier Plastikgeld tatsächlich nicht so weit verbreitet ist.
--- Ende Zitat ---
auch da haben wir fast immer mit Bargeld bezahlt und wurden nicht verhaftet, lach
bei vielen Tankstelle war es schon 1992 üblich, dass die Tankstellen gerne lieber Bargeld haben wollten, da sonst bei Kreditkarten kaum noch was bei der Tankstelle verblieben ist, bzw. die Rechnung mit Kreditkarte teuerer war.
Und in Deuschland kannst Du ohne Probleme vierstellig mit Bargeld bezahlen.
--- Zitat von: Murder-of-Crows am 19.11.2012 | 01:13 ---Vampire leben inzwischen in einer Welt, in der sie damit rechnen müssen, im Fahndungsnetz der Anti-Terror-Fahndung zu landen. Das 21. Jahrhundert ist konspirativen Vereinigungen nicht gerade zuträglich. Wenn Transaktionen darauf ausgewertet werden, wer hohe Bargeldsummen ausgibt und/oder verdächtige Materialien kauft, ist die Maskerade an einer zusätzlichen Stelle gefährdet.
Und auch 10.000 EUR bekommst Du nicht ohne Nachfragen in den (Bar)geldkreislauf. V.a. weil das unversteuert ist.
--- Ende Zitat ---
wie wahrscheinlich ist es, dass ein solche Auswertung kommt, sehr sehr gering, würde ich sagen, wäre sie in der WOD hoch, würden fast alle Vamprie sofort auffliegen.
Doch, dies ist kein Problem. Ich habe z.B. meinen gebrauchten PKW privat bar gezahlt, da hat niemand nachgefragt. Kennst Du fingierte Handwerkerrechnungen. Man einigt sich auf ein offizielle Rechnungshöhe und eine inoffizielle Höhe. Das geht immer mit Schwarzgeld und beide Seiten halten im Regelfall darüber die Klappe.
Das ganze funktioniert klar nur wenn kein Obdachloser ist, sondern schon geregelt lebt.
Rabenmund:
--- Zitat ---Was mein Nachbarn macht ist mir z.B. ziemlich egal.
--- Ende Zitat ---
Du bist nicht das Mass aller Dinge. Es gibt sowohl in Dörfern, Kleinstädten und Großstädten z.b. genug alte Leute, die nichts besseres zu tun haben als aus dem Fenster zu schauen. Und im Laden um die Ecke zu tratschen.
Und das ist nur ein Beispiel.
--- Zitat ---Wahrscheinlich hast Du da recht, ich gehe von einer vernünftigen Allgemeinbildung aus, da gehört für mich zu mindest Grundkenntnisse von vielen Bereichen dazu.
--- Ende Zitat ---
Dann erklär mir doch bitte Schritt für Schritt mit deiner "vernünftigen Allgemeinbildung" wie du als Kainit diese 2 Millionen Bargeld benutzt ohne sie zu waschen.
Du hast schon von Anfang an ein Problem: Sonnenlicht.
Abgesehen von Tankstellen und dem einen oder anderen Discounter schließen die meisten Geschäfte spätestens 20 Uhr, meist schon gegen 18 Uhr. Im Winter mag das noch gehen, aber was machst du im Sommer?
Der typische Handwerker trifft sich auch ziemlich ungern ausserhalb seiner Geschäftszeiten; Reparaturen oder Baumassnahmen fallen also auch weg.
Banken schließen gegen 18 Uhr, hast du noch kein Konto ist das Thema auch gestorben.
Damit fällt auch die Besichtigung eines Hauses, Autos, Probefahrt,... einfach mal weg. Und dadurch auch der Kauf des neuen Ferraris.
Was bleibt noch: Anzeigen in der Zeitung und im Internet. Wenn die Sachen in der Zeitung nicht schon verkauft/verschenkt sind wenn der Vampir erwacht ist die Frage, ob die Besitzer a) Zeit und b) Interesse haben die Geschäfte nachts abzuwickeln. Im Internet musst du erst einmal jemand finden, der auf beides eingeht.
Ach ja: Pakete per Nachnahme fallen raus, die meisten Postboten kommen vormittags.
Das kann man zwar alles mit einem Ghul umgehen aber der steht vor den gleichen Problemen: Dem Bargeld.
Problem 2: Das Geld an sich und die Auffälligkeit durch große Ausgaben.
Das magst du gerne anders sehen, und es für unwahrscheinlich halten das dein Kainit ins Fahndungsnetz rutscht.
Dummerweise ändert das nichts an der Realität.
Ja, es mag eine Zeitlang funktionieren damit Reparaturen zu zahlen, gebrauchte Autos zu kaufen und in Tankstellen auch mal nen Tausender liegen zu lassen. Großartig. Und dann?
Wohnt dein Kainit denn in einer Schrottbude, das die Reparaturkosten 2 Millionen betragen?
Ich habe die letzten 8 Jahre damit verbracht, das Haus meiner Familie (ein altes Bauernhaus für 5 Personen) mitzurenovieren. Eine tragende Wand musste geflickt werden; in 3 Stockwerken Böden neu gelegt werden; Zwischenwände eingezogen; das Dach repariert und isoliert werden; die Aussenwand komplett mit Holz verkleidet.
Alles in allem waren die Materialkosten nicht höher als 250.000. Sagen wir, das Ganze wäre von Handwerkern gebaut dann kommen wir wahrscheinlich auf insgesamt 600.000 €.
Den Ärger um das Mehrfamilienhaus meiner Großmutter bekomme ich ebenfalls regelmässig mit. Die Reparaturkosten "fressen" einen guten Teil der Einnahmen auf... kommen aber selten über 25.000 im Jahr hinaus.
Warum ich diese Beispiele bringe? Um deutlich zu machen, das auch hohe Reparaturen nicht ausreichen, um 2 Millionen loszuwerden. Die Probleme, größere Summen Bargeld loszuwerden habe ich dabei noch nicht einmal angekratzt.
Aber das hat Murder-of-Crows auch schon sehr gut in Worte gefasst.
Problem 3: Das Finanzamt.
Wenn du über einen längeren Zeitraum Reparaturen, Einkäufe, Baumassnahmen o.ä. machst wirst du zumindest indirekt auf ihrem Radar erscheinen.
Ein Auto muss beim Landratsamt eingetragen werden. Und versichert. Egal ob gebraucht oder nicht.
Eine Reparatur erscheint in der Abrechnung des Handwerkers. (Und der wird sie sicher beim Finanzamt angeben).
Baumassnahmen müssen beantragt werden. Für Architekten und Baufirmen gilt das Gleiche wie für den Handwerker.
Bleiben wieder die Kleineinkäufe. Oder der Schwarzmarkt.
Womit wir bei Problem 4 sind: Das organisierte Verbrechen
Wenn du versuchen willst, für das Geld gestohlene oder geschmuggelte Ware zu kaufen.. dann wirst du früher oder später auf dem Radar des Drogenkartells landen. Und was ich so gehört haben sind die schon bei kleineren Summen äußerst humorlos.
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