Thema: Ulisses setzt mit Narrativa auf Indys ...

[Orakel]

War nicht irgendwann irgendwo von 300 Kopien die Rede? Habe ich zumindest im Hinterkopf abgespeichert.

Die Diskussion ist gerade ein wenig in eine andere Richtung gegangen. ^^
Aber ja: Die 300 sind die jeweilige Auflage, der hiesigen ein wenig skeptisch aufgenommenen "Edel"-Edition.

[asri]

Wuupsi. Danke! Und Asche auf mein Haupt fürs Herumspekulieren!

[D. Athair]

Aber ja: Die 300 sind die jeweilige Auflage, der hiesigen ein wenig skeptisch aufgenommenen "Edel"-Edition.

... auch deswegen, weil der Preis für den Verkaufserfolg auch immer eine Rolle spielt.
Pegasus hat z.B. nur über den Preis die Vorbehalte gegenüber Shadowrun 5 zerstreuen können.

(Wäre jetzt interessant zu erfahren, wie es um Auflage und Verkäufe des dt. Fiasko steht.)

[Blechpirat]

(Wäre jetzt interessant zu erfahren, wie es um Auflage und Verkäufe des dt. Fiasko steht.)

Ja, das fände ich auch spannend. Denn wie bei Fiasko sind die "Indiespieler" schon mit dem englischen Zeug versorgt. Die Nische der Leute, die sich für sowas interessiert, davon gehört hat und kein englisch kann halte ich dann doch für überschaubar. Mal angenommen, die haben Interesse, weil sie sowas nicht nur in Burg Tanelorn spielen wollen, und die Runde zu hause kann kein Englisch - wollen die dann eine Luxusedition? Die ist doch eher fürs Regal, nicht für den Spieltisch. Aber hey, ich verstehe den Sinn von limitierten Luxusausgaben ohnehin nicht.

[Orakel]

Ja, das fände ich auch spannend. Denn wie bei Fiasko sind die "Indiespieler" schon mit dem englischen Zeug versorgt.

Ähm... nicht unbedingt. Ich zumindest bin damals über Fiasko relativ kurz vor der Veröffentlichung der deutschen Edition gestolpert und habe mir das Buch auch erst kurz nach der entsprechenden RPC dann auf Deutsch besorgt. (Und ich lese zwar recht fiel Englisch, aber letzten Endes ist es dann doch schöner, wenn man die Auswhal schon hat, direkt zur deutschen Edition zu greifen... hätte ich auch mit Itras by jetzt gemacht, aber leider ist die Übersetzung noch in der Mache.)

[Auribiel]

Ja, das fände ich auch spannend. Denn wie bei Fiasko sind die "Indiespieler" schon mit dem englischen Zeug versorgt.

Also ich hab extra auf die deutsche Ausgabe gewartet und mich vorher NICHT mit dem englischen eingedeckt.

[La Cipolla]

Fiasko ist ja irgendwo momentan auch eins der großen (im Sinne von populären) Indie-Rollenspiele, nicht zuletzt seit Wil Wheaton es in seiner Sendung hatte. Könnte also durchaus eine Stufe größer sein. Man muss aber dazu sagen, dass selbst Ulisses schon andere Publicity-Möglichkeiten hat, und sein es nur Sachen wie Facebook und der f-shop. Das kurbelt dann bestimmt auch noch mal an.

[Greifenklaue]

Ich nehme Dich da jetzt aus, denn Dich betrifft das offenkundig nicht, werter Sir Klaue. Ich sehe im Scheitern des deutschen BoL aber schlicht einen weiteren Fall von "Schreihälse im Internet haben keinen Einfluss auf Verkaufszahlen von Rollenspielen." Mittlerweile haben die Verlage das hoffentlich gemerkt und geben nichts mehr auf Meinungsäußerungen in Foren.

Würde mich auch wundern, ich kannte das Spiel nämlich vor meiner Lektoratstätigkeit bei BoL nicht 
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Ich denke schon, dass Mund-zu-Mund-Propaganda z.T. funktioniert, aber richtig, Trends die es hier im Tanelorn gibt, davon hat Otto-Normal-Rollenspieler oft noch nicht gehört ...

In dem Fall wäre aber ein mehr an Werbung cool gewesen. Mal nen Flyer nem DSA-Produkt beipacken ... Wundert mich generell, dass Ulisses kaum Kreuzwerbung macht, bei PF seh ich immer nur PF-Werbung.

[Just_Flo]

Warum Ulisses kaum Kreuzwerbung macht? Sagen wir mal so, die werden doch schon für solche "ungeheuerlichkeiten" wie Myranor-, Tharun- und Uthuriawerbung im bzw. 1-2 Verlagsinterne Werbekästen im Aventurischen Boten fast gesteinigt.

[Greifenklaue]

Im Boten, der dem GRT beiliegt, ist ein großer HEX-Bericht drin! Toll!

Der Bote war damals eines meiner Fenster raus aus dem DSA-Fenster (Fanzineanzeigen!).

[Auribiel]

Der Bote war damals eines meiner Fenster raus aus dem DSA-Fenster (Fanzineanzeigen!).

Mein Fenster raus aus DSA war ja ursprünglich mal die WunderWelten, da ist der Pseudo-Bote leider nur ein billiger Abklatsch. Aber es ist wohl nicht lohnend, ein ordentliches RSP-Magazin im Deutschen zu verlegen... Mephisto, der Dragon (gibt's den überhaupt noch) und White Dwarf sind wohl Abnormitäten... 

[asri]

Off-topic, aber:

Den Dragon gibt es meines Wissens nicht mehr. Von Mephisto steht die 57 Ausgabe ins Haus (könnte noch im März kommen, glaube ich). Hat White Dwarf nennenswerte Rollenspielinhalte, oder ist das alles eher auf Miniaturen ausgerichtet?

[Greifenklaue]

Die WuWe hab ich dann später auch immer gern gekauft im Rollenspielladen.

Mein erstes großes Fanzineerlebnis war aber "Der letzte Held #20" in der Jubiläumsausgabe ...

Naja, irgendwie sind wir leicht vom Thema abgekommen ... 

[Auribiel]

Off-topic, aber:

Den Dragon gibt es meines Wissens nicht mehr. Von Mephisto steht die 57 Ausgabe ins Haus (könnte noch im März kommen, glaube ich). Hat White Dwarf nennenswerte Rollenspielinhalte, oder ist das alles eher auf Miniaturen ausgerichtet?

White Dwarf hat vor allem Miniaturen, aber gehört für mich ins selbe Genre. Jedenfalls stoße ich auf Warhammer-Spieler (Miniaturen) auch nur in Rollenspielläden, muss so eine symbiotische Lebensform sein. 

[D. Athair]

Off-topic, aber:

Den Dragon gibt es meines Wissens nicht mehr. Von Mephisto steht die 57 Ausgabe ins Haus (könnte noch im März kommen, glaube ich). Hat White Dwarf nennenswerte Rollenspielinhalte, oder ist das alles eher auf Miniaturen ausgerichtet?

Der White Dwarf war das prägende Rollenspiel-Magazin in GB. Bis Ausgabe 100 wurden Rollenspiele generell unterstützt. Bis Ausgabe 140 immerhin noch WFRP.

Auf deutsch fand ich die Zauberzeit am besten.
(War aber vor meiner Zeit. Die Hefte hab ich erst später zusammengetragen.)

[Tequila]

Auf deutsch fand ich die Zauberzeit am besten.
(War aber vor meiner Zeit. Die Hefte hab ich erst später zusammengetragen.)

Hier möchte ich mal das MAUD Magazin einwerfen, war aber zu meiner Zeit, genau wie WuWe, Drache, Fantasywelt, Beilunker Reiter und Konsorten...*g*

[carthinius]

Ich halte diese Veröffentlichungstaktik schon irgendwie für halbherzig. Man will Indies machen, aber dann nur als Luxusfassung für Leute, die vermutlich die englischen Versionen schon haben?! Und wenn es jetzt doch spielerische Mehrwerte gibt (wie z.B. den Anhang), dann ist doch eine reine Luxusversion widersinnig.

Ich verstehe es nicht.

Entweder ich will Indies machen, unters Volk bringen und kann dann nicht 300 Stück für 50€ verkaufen, sondern muss den Preis deutlich in den Bereich vergleichbarer Produkte bringen (z.B. 500 Stück für 30€ oder so), oder ich lass es sein. Ist ja nun kein Produkt, auf dem ein großer Apfel prankt.

[Slayn]

Ich verstehe es nicht.

Vermutlich weil die erste Riege an potentiellen Käufern (und vermeintlich die einzige Riege) aus Leuten wie den Tanelornis besteht. Die Chance das ein normaler Mensch mal zu einem Indie greift ist dann doch sehr gering und dann kann man immer noch eine Standard-Version hinterherschicken, sollte es doch anders sein.

[carthinius]

Das Hinterherschieben funktioniert aber doch nicht, wenn ich als unbedarfter Interessent im Laden stehe und das Ding für 50 Öcken vor mir liegen habe. Selbst wenn mich der Inhalt interessiert, kauf ich das doch für so einen Preis nicht, nur um es mal zu probieren. Da ist der Anreiz viel zu gering. Aber: Sowas weiß ich doch vorher schon. Wenn ich jetzt die Luxusversion für 50 mache und dabei schon jammere, dass ich das Zeug so eh nicht los werde, dann stimmt doch was im System nicht.

[Just_Flo]

Phase 1:
Ein schönes und ansprechendes, deutsches Exemplar für die Spielleiter, Fanatiker und Multiplikatoren (auch Tanelornies) genannt. Es werden Materialien zum eine Gruppe gründen und die Englischhürde umgehen bereitgestellt. Gleichzeitig wird der Markt sondiert und vorbereitet. Der Boah, sieht/ ist das geil Effekt und der wenn es nur nicht so teuer wäre Effekt beginnen zu wirken.
Die Wahrscheinlichkeit bei der Auflagenhöhe große Verluste zu schreiben bzw. große Lagerkapazitäten für nicht verkauftes vorzuhalten ist wohl gering.

Phase  2:
Es sind schon Spieler angefixt, andere hadern noch mit dem Preis oder waren zulangsam und suchen "verzweifelt".
Jetzt kommt die Version für die Spieler. Ca. 10-35€. Diejenigen, die für die Luxusvariante zu langsam waren schlagen zu. Diejenigen die mit dem Preis der Luxusvariante gehadert haben schlagen zu. Die normalen Spieler schlagen zu.
Jetzt ist der Markt  chon für mehr Exemplare bereit. (Und wenn nicht, dann konnte man das aus den Verkaufszahlen und Rezeptionen von Phase 1 ablesen. Wenn Phase 1 robust genug geplannt ist, dann hat man einen Versuchsballon, bei dem man keinen Verlust/leichten Profit macht und sich eventuell eine weitere Linie erschließt)

So, das waren jetzt 10  Minuten überlegungen von einem totalen Vertriebs/Marketing-Laien nur auf der Basis dieses Threads und der Prämisse, dass die bei Ulisses wohl wissen könnten was sie tun + Spekulation warum oder wie das gedacht sein könnte.

[La Cipolla]

Vielleicht will man ja einfach mal was für uns (die Sammler und Freaks) tun, weil irgendjemand bei Ulisses die Spiele mag.

[Just_Flo]

Also, dass das wäre durchaus auch möglich.

[La Cipolla]

Ich hab mal auf FB gefragt, welche Illustrationen jetzt bei DitV drin sind; mal sehen, ob was zurückkommt. Hat eigentlich jemand einen Link zu ein paar italienischen Bildern? Bevor da ideeller Stunk gemacht wird, würde ich ja erstmal gern sehen, wie die geworden sind. Auch wenn ich das Cover des Originals definitiv vermissen würde.

[carthinius]

Da fällt mir noch eine Frage ein, die mir schon seit der ersten Meldung auf den Nägeln brennt: Findet noch jemand die wörtliche Übersetzung des "Dogs in the Vineyard" eher ... unschön? Ich dachte immer, das Original sei ein Spiel mit der Formulierung "dogs in the manger", was man mit "Neidhammel" oder "Spielverderber" übersetzen könnte. Und da "manger" die Krippe ist, hatte ich den "vineyard" in Verbindung mit dem christlichen Thema immer auch als biblischen "Weinberg" verstanden. Liege ich damit völlig falsch?

[La Cipolla]

In dem Fall (mir ist diese Bedeutungsschiene bisher immer entgangen ^^) ist es aber eigentlich eine echt gute Übersetzung, weil die Hunde im Deutschen ja sowohl eher neutral die Schäferhunde, aber auf der anderen Seite auch die "dreckigen Hunde" sind.