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Fehlt eine Fertigkeit wie Athletik?

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Zwart:
Warum mache ich ihn zur Plficht?
Pflicht ist er nur wenn ein Charakter Hindernisse durch Klettern oder Schwimmen überwinden können soll. Und wie ich bereits schrieb, sind solche Hindernisse, vor allem bei denen die Überwindung ausschließlich mit diesen Fertigkeiten funktioniert, bei uns sehr selten. Eine Zusammenlegung sehe ich in diesem Fall also als völlig legitim.

Was hat die Zusammenlegung von Schwimmen und Klettern (und die Verbesserung des Sprintenwürfels) mit Geschicklichkeitstricks zutun? Gar nichts.

Und fast unabhängig davon, sind wir wieder bei dem Punkt, das es Gruppen gibt die Tricks und ToW einsetzen und welche die es nicht einsetzen.
Ich habe bisher weder als SL noch als Spieler in keiner Gruppe gespielt die diese Dinge tatsächlich ernsthaft eingesetzt haben. Den Gegner mit einem Angriff zu Mus hauen erschien den Spielern bisher immer sinnvoller. Diese Dinge sind also ein Punkt den viele Gruppen einfach ignorieren können.


--- Zitat ---Das sind ein paar Bruchstücke der Feinmechanik, die man nicht auf den ersten Blick sieht :)
--- Ende Zitat ---
Alter, komm mal klar.
Gehe doch bitte davon aus das ich SW verstanden und vollständig durchschaut habe. Das gleiche gestehe ich dir ja auch zu. ;)

Tsu:

--- Zitat ---Alter, komm mal klar.
Gehe doch bitte davon aus das ich SW verstanden und vollständig durchschaut habe. Das gleiche gestehe ich dir ja auch zu. ;)
--- Ende Zitat ---


--- Zitat ---Und fast unabhängig davon, sind wir wieder bei dem Punkt, das es Gruppen gibt die Tricks und ToW einsetzen und welche die es nicht einsetzen.
Ich habe bisher weder als SL noch als Spieler in keiner Gruppe gespielt die diese Dinge tatsächlich ernsthaft eingesetzt haben. Den Gegner mit einem Angriff zu Mus hauen erschien den Spielern bisher immer sinnvoller.
--- Ende Zitat ---

q.e.d.

Kardohan:
Wie bei der Benutzung von Mumm muss man eben die Talente, die sich auf gewisse Fähigkeiten beziehen umdefinieren. Dadurch tritt im Normalfall keine Entwertung auf und in diesem Falle wird etwa Akrobat ja auch nicht überflüssig...

Nur ... was bringt es?

Wenn man die 16 Lernmöglichkeiten bis Legendär mal durchrechnet, kommt man im Schnitt grob auf 5 Erhöhungen, die man in Fähigkeiten versenkt - plus/minus 1-2. Davon ausgehend, daß man nur Fähigkeiten unter dem zugehörigen Attribut erhöht, sind es gerade einmal 10 Würfelstufen, die man auf die Fähigkeiten anrechnet. Rechnet man die Must-Have-Erhöhungen in Kämpfen, Schießen, Wahrnehmung, Heilung, Überzeugen, Umhören und Einschüchtern bzw. Verspotten raus, würde man gerade einmal 3 Fähigkeitserhöhungen für anderes ausgeben. Ob das jetzt in Athletik oder Klettern bzw. Schwimmen ist, ist hier irrelevant, denn es macht im Spiel keine Welle. Es ist nix gewonnen, nur Arbeitszeit für Anpassung diverser Talente verloren.

Nochmal: SW ist TALENTorientiert. Ob ich da nun bei Akrobat auf eine wie auch genannte Fähigkeit würfele oder auf das Attribut ist ohne Belang. Man bekommt einfach seinen Bonus. Also warum die Arbeit.

Dazu kommt das leichtere Wiedererkennen. JEDER kann was mit Klettern, Reiten, Schwimmen und Kämpfen anfangen. Wenn man aber anfängt Sachen dem eigenen Gusto nach zusammenfassen, ist das gerade für Neulinge nicht gerade einfach zu durchschauen. "Mit welcher Fähigkeit klettere ich nochmal?"
Im nächsten Setting meint der Autor dann diese "athletischen" Fähigkeiten anders zusammenzustellen.
Es ist dann so sicher wie das Amen in der Kirche wie schnell dieser Blödsinn wieder "hausgeregelt" wird.

In seinen eigenen Runden mag jeder seine Hausregelungen in Bezug auf Fähigkeiten, Talente und Handicaps einführen. Wenn es in der Gruppe läuft - Fein. It's YOUR game.
Aber wenn man etwas veröffentlicht, sollte man diesbezügliche Settingregeln auf das Streichen beschränken. Zusammenführen ist dem Spiel einfach nicht förderlich und es bringt letztlich auch nix, außer vielleicht einer oder zwei Lernmöglichkeiten, die man anders platziert.

Dragon:

--- Zitat ---Dazu kommt das leichtere Wiedererkennen.
--- Ende Zitat ---
Tatsächlich ist SaWo das einzige Regelsystem das ich ernsthaft spiele/gespielt habe das nicht über eine Athletik-Fertigkeit verfügt, sondern das aufspaltet.
Ich glaube das ist einfach nur Geschmackssache. SaWo wird mit Athletik genauso gut funktionieren wie mit schwimmen und klettern.
Schwierig könnte aber tatsächlich der Punkt mit den Geschicklichkeitstricks werden. Man muss natürlich aufpassen, dass man Attribut nicht entwertet. (Das manche Tricks in ihrem Spiel nicht nutzen, kann ja kein Argument dafür sein sie zu ignorieren)

Der Punkt mit dem Wiedererkennen, den seh ich nicht so. Ich denke jeder, auch Leute die überhaupt nichts mit rpg am Hut haben, können sich etwas unter dem Begriff Athletik vorstellen, das ist ja ein normales Wort und keine RPG-Neuschöpfung ;)
Zumal der Begriff im Rollenspiel doch immer das gleiche ist: eine Sammelkategorie für sportliche Fertigkeiten/Tätigkeiten (mal mit, mal ohne werfen).

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