Pen & Paper - Spielsysteme > World of Darkness

Abominations - Abscheulichkeiten

(1/3) > >>

Orkar:
Erstmal hallo an Alle ^^

Bitte spart euch blöde Kommentare dazu - ich habe 20 Jahre Rollenspielerfahrung als Gamemaster und meine Spieler in dieser Runde zumindest 10 Jahre Spielererfahrung und wir haben uns quer durch diverse Systeme gespielt von DSA und D&D über Shadowrun zu mehreren WoD Produkten. Ich vertraue meinen Spielern also zumal unsere Runde auf Story setzt und bei uns Würfel eher Entscheidungshilfen sind als klare Richtlinien weshalb Powergaming wegfällt.
Soweit die Vorgeschichte.

Wir wollen jetzt eine neue Runde Dark Ages mit Vampires anfangen wobei 2 unserer Spieler miteinander verbandelt sind und ihre Beziehung auch in Spiel einbringen möchten. Sie spielt seit jeher Toreador und wirds auch diesmal wieder tun. Er will...eine Abscheulichkeit genauer einen Gurahl - Ventrue mix. In den Dark Ages ist das nicht so unwahrscheinlich wie in der Moderne und ich weiss wie selten sowas sein sollte und so weiter und so fort ;) Jedenfalls ergeben sich für mich viele Fragen bei denen ich Input suche, da die Regelwerke Abscheulichkeiten so gut wie nicht abdecken - auch auf der Wiki gibts zwar grobe Richtlinien aber fast nur zu Werten und zur Erstellung nicht zur eigentlichen Story.

Problem 1: Er soll in die Vampirgesellschaft integriert sein, damit unsere Toreador nicht nahezu alle Vorteile ihres Daseins verliert und die Gruppe nicht dauernd in der Scheisse steckt.
Ich dachte mir das müsste mit Dominate und Presence der Ventrue so lala machbar sein, zumal so ein Vieh extrem mächtig ist und das in den Dark Ages noch sehr viel wert ist. Da die Maskerade und Co damals noch weitaus weniger wichtig waren wär das auch nicht so ein Problem.
Also er versucht als Ventrue durchzugehen und seinen Ghural Anteil zu verbergen. Was für mich insofern Sinn macht, alsdass ein Gurahl der überlebt durchaus schon vorher dem Wyrm zugetan und von Gaia verstossen worden sein dürfte (Ronin)
Als Ventrue hätte er vermutlich auch schon ein bisschen Land und Volk bzw, Ghoule damit er nicht komplett als Machtloser dasteht.
Input wie man die Integration bewerkstelligen könnte ist herzlich willkommen

Problem 2: Die Beiden wollen eine Romanze spielen. Ich finde das Thema einerseits reizvoll da gerade ein solches Vieh auf der Welt niemanden hat und sich gerade darum umso mehr an die Eine klammern dürfte die ihn nicht alleine lässt und verstösst bzw ihn offen oder insgeheim umbringen will.
Kann er eigentlich Liebe erwiedern oder kommt ihm da die Paranoia die so ein Vieh hat in den Weg und er vermutet nur eine List um ihn unvorsichtig zu machen? Oder...weiss nich ^^
Welche Eigenschaften machen so ein Viech "attraktiv"? Macht wie sie Ventrue eben haben, oder Kraft bzw. Macht im Kampf wie sie Ghural eben haben? Oder Geld? Land? Status? Die Sexy Bärenform?^^
Die Gefahr= Das Unbekannte mystische? Wie kann ich dem Kerl helfen in Szene zu kommen damit die 2 sich Ingame auch plausibel näher kommen? Was könnte ein Toreador da an sowas finden?

Problem 3: Balancing...ok wie gesagt Würfel sind bei uns eher Entscheidungshilfen als endgültige Ergebnisse aber wenn ich mir das angucke...
Vampire haben bis zu 5 Stärke. Abscheulichkeiten können die Stärke der menschlichen Form in jeder Form (also als Basis) verdoppeln - 10 Stärke. In Crinos +5 Stärke. Mit Potence käm das Sauviech auf 20 Stärke...mit 15 kann der im Alleingang Burgmauern einreissen. Mit 20 jongliert er Burgen?
Rechne ich total falsch oder ist der so stark und wie geh ich damit um ^^
Zumal er neben Disziplinen noch Rituale und Gaben hat. Also wenn ich mir vorstelle...Crinos....mit Potence...und Fortitude der Ventrue...das ist ein mittelalterlicher Panzer, das Ding ist doch unverwundbar und reisst mit einem Fingerschnippen einen gepanzerten Ritter auseinander oO
Wie würdet ihr das handhaben?

Mehr fragen kommen noch ^^ Ich bin schonmal gespannt ob ihr mir hier Input geben könnt wär super =)

Magnus Eriksson:
Hmm, hoert sich nach der Geschichte der Underworld-Filmeihe an, aber okay...

zu Problem 1:
Die normale Gesellschaft der Vampire wird kaum freiwillig so eine Abscheulichkeit akzeptieren. Die finden ja schon Caitiff widerlich.
Ich sehe da aber verschiedene Moeglichkeiten das zu umgehen.
a) Ihr koenntet an einen Ort spielen, wo die Vampire nichts mehr zu verlieren haben, auch nicht durch einen Werwolfangriff, die ihn definitiv vernichtet sehen wollen. Das belagerte Ceoris von den Tremere koennte so ein Ort sein.
b) Die Abscheulichkeit muss eine doppelte Maskerade spielen und kein Vampir, darf sein Geheimnis erfahren. Nachteile, die sowas widerspiegeln gibt es genug (Dunkles Geheimnis, Dunkles Schicksal, etc.). Er muesste also an einen Ort ziehen, wo noch nie jemand von ihm oder seinem komplett wahnsinnigen Erzeuger gehoert hat und sich normal als Ventrue vorstellen. Taete dem Spielgleichgewicht vermutlich gut, wenn er seine Kraefte ein bisschen im Zaum halten muss.
c) Er muss in der Vampirgesellschaft einen Mentor finden, der maechtig genug ist, seine schuetzende Hand ueber ihn zu halten. Der Malkavianer-Ahn Notulf aus Aachen bei Nacht, koennte so einer sein, da er auch ein Diener des Wyrm ist. Dafuer muss sein Nutzen, den potentiellen Schaden ueberwiegen. Einfach nur ein Bodyguard reicht da nicht (wer wuerde sein Unleben schon so einer einer verdrehten Kreaturen anvertrauen?) aber die heranrueckenden Mongolenhorden oder ein Tzimisce-Voshd koennten so ein Grund sein.
Sobald aber seine Nuetzlichkeit (oder die genauer, die Notwendigkeit seiner Existenz) endet, werden alle versuchen, ihn wieder loszuwerden.
d) Die Gruppe uebernimmt selber die Stadt, toetet den Prinzen und alle anderen, die sich ihnen in den Weg stellen und machen ihre eigenen Regeln. Wahrscheinlich aber auch nur eine kurzfristige Loesung.
e) Er koennte bei anderen Monstern Zuflucht suchen. Total vertierte Gangrel, Ledergesichter-Nosferatu oder freie Gargylen koennten ihn akzeptieren.

zu Problem 2:
Ist kein Problem. Das liegt ja voellig im Ermessen der Spieler. Da braucht man keine Vorschriften zu machen.
Wenn sie ihren"realen" Gefuehlen nicht trauen, koennen sie ja ein gegenseitiges Blutsband eingehen.

zu Problem 3:
Ja, er hat Koerperkraft ohne Ende. Aber das ist doch der Sinn der Sache oder?
Natuerlich bietet ein Ritter fuer so ein Viech keine Herausforderung. Dafuer gibt es Rudelweise Werwoelfen, die ihn jagen und die Ghule des Prinzen, die tagsueber seine Zuflucht abfackeln.
Je nachdem mit welchen Regeln ihr spielt, sind auch Gegner mit Verdunklung und Geschwindigkeit (Assamiten) denkbar und wenn es euch nach einem fairen, offenen Kampf geluestet, koennte ein Brujah nur mit viel Geschwindigkeit immer noch dagegen halten.
Interessanter werden aber vermutlich die "geistigen" Konflikte,der Malkavianer, der sein Irrsinn einsetz, um ihn in der Stadt Amok laufen zu lassen, die Setiten, die sein Geheimnis kennen oder seine Freundin entfuehren, um ihn zu erpressen und die Harpyien, die ihn im Elysium laecherlich machen.
Klar, wenn es um Herausforderungen geht, die sich mit Koerperkraft loesen lassen, ist er unbesiegbar (obwohl man schauen muesste, wie gut er sich gegen 5 Ritter haelt, wenn er nur einen Angriff pro Runde hat und sich die Schwierigkeit im Kampf gegen mehrere Gegner regelkonform erhoeht...), aber solche Konflikte passen ohnehin eher zu Werwolf und weniger zu Vampire.

Orkar:
Problem 1: Wir spielen in den Dark Ages, da gibts quasi keinerlei Zusammenschluss ausserhalb des eigenen Clans und selbst innerhalb des eigenen Clans war man viel freier als in der Moderne, da haben Ventrue auch mit Tcimisce und Lasombra zusammengearbeitet um den Malkavianern eins auszuwischen.
Damals kümmerte man sich einen Scheiss um die Maskerade (Grossteils) und Kampfkraft war ein wichtigerer Bestandteil der persönlichen Macht. Natürlich wird eine Abscheulichkeit nicht gerade gern gesehen aber ich kann mir vorstellen, dass einige Vampire sie gern auf ihre Seite ziehen würden um sie gegen Konkurrenten einzusetzen. Also tolerieren vielleicht eher als akzeptieren aber wer weiss, im Mittelalter kann jemand der entsprechend mächtig ist auch vom Bauernstand zum Fürsten aufsteigen besonders in Nord und Osteuropa.

a) eine super Idee =) Da denk ich näher nach =)
b) Ha das hab ich inzwischen sogar im offiziellen Regelwerk gefunden da war eine Abscheulichkeit die 200 Jahre lang problemlos als Gangrel durchgegangen ist. Oder wie ein Baali der einen Clan infiltriert.
c) Vom Machtpotential so einer Kreatur ausgehend kann ich mir das gut vorstellen. Also auchd as behalt ich im Hinterkopf - ein Extra Danke für den Tipp mit Notulf aus Aachen =)
d) Ist ne idee aber ungeeignet - ich mein das wären dann schon sehr mächtige Vampire und es wird schwer daraus ne richtig Kampagne zu machen die das Vampirefeeling hat - ich kann mir vorstellen wie sie zur Zusammenarbeit gewungen sind a la Vorschlag a) um nicht von den wütenden Kainiten des restlichen Landes ausradiert zu werden die diese Emporkömmlinge wegfegen (und die Stadt selber übernehmen) wollen. Das wär aber wohl sehr kampflastig was in die Hände der Abscheulichkeit spielt aber die Toreador hat da wohl weniger wirklichen nutzen wenn sie quasi schon die oberste Vampirin der Stadt ist.
e) Eine Toreador? Also selbst wenn sie ihren Ekel für diese niederen Kreaturen halbwegs überwinden kann wäre ihr eigentliches Spielerlebnis als Toreador eher dahin. Die wär dann statt High Society die Ausgestossene unter Abschaum.

2) Der Tipp mit dem Blutsband ist so plump wie genial ^^ Aber mir geht es schon darum den Beiden zu helfen. ich mein welche Frau verliebt sich schon in so ein Viech? Da müssen doch Gründe her was reizt ^^

3) Naja wenn ichs recht im Kopf habe können fera mit ihren Klauen sowieso spirituellen Schaden anrichten und auch soaken - wie mit Fortitude und +5 Stamina gibts auch vom Crinos. Also so ist der schwer zu killen aber er hat ja auch Schwachstellen beider Seiten wie etwa die Empfindlichkeit gegenüber Silber.
Jedenfalls sind die Vorschläge sehr gut =)

Generell ein großes Danke =)

Magnus Eriksson:
Hey, kein Problem gern geschehen.  :d

zu 1.e)
Ich dachte auch eher an sowas, wie das die Abscheulichkeit in der Leprakolonie vor der Stadt haust, und die Toreador innerhalb der Mauern. Koennte so eine Art Romeo & Julia Geschichte werden, mit heimlichen Treffen und so, weil auch die Nosferatu die Toreador UEBERHAUPT nicht leiden koennen.  ;)

f) Ausserdem ist mir noch eingefallen, dass es sich ja auch um fahrenden Ritter & Bardin handeln koennte, die stets von Stadt zu Stadt ziehen, bis ihr Geheimnis auffliegt und sie weiter fliehen muessen...


zu 2)
Vielleicht hat er gutes Aussehen, einen netten Charakter und eine gute Seele?
Siehe Gloeckner von Notre Damme, Frankenstein, King Kong, die Schoene & das Biest und andere Frau/Monster Beziehungen...


zu 3)
Also Silber, Klauen und andere Schwer-Heilbare-Schaden-machende Dinge koennen normale Werwoelfe meines Wissens auch nicht ohne spezielle Gaben absorbieren (Seelenstaerke-Aequivalente).
Nach meiner Erfahrung wird aber die Bedeutung eines Absorbtionspools ueberschaetzt. Ich hatte in meiner DAV-Gruppe einen Ravnos mit Seelenstaerke 4 und durch Blut gepushten Widerstand 6 + Kettenhemd = 13 Wuerfel zum absorbieren. Der wurde auf einem Feldweg von ein paar gewoehnlichen Wegelagerern (4-5 Wuerfel auf Angriff) mit Schwertern und ohne Ruestung ruckzuck in Starre gepompft. Einfach weil sie in der Ueberzahl waren...
Ich wuerd das mit der Abscheulichkeit einfach mal ausprobieren, weil nach meiner Erfahrung ist Koerperkraft und Widerstand nicht Kampfentscheidend. Anzahl der Angriffe (durch Ueberzahl oder Geschwindigkeit) sind viel wichtiger. Vielleicht wird die Toreador ja die bessere Kampfmaschine, sobald sie Geschwindigkeit auf 5 hat?  ;)

Orkar:
Naja Geschwindigkeit 5 ist schon heftig aber theoretisch kann er das auch lernen braucht nur mehr XP. Zumal er immer noch Raserei (rage...ich kenn nurs Englische ^^) hat was ja ähnliche Effekte erlaubt wie Geschwindigkeit.

f ist sehr kreativ ^^ Ich denke das könnt den Beiden gefallen und man sieht auch mal mehr von der Welt.

Wenn du mehr Ideen hast immer her damit die sind sehr hilfreich =) Danke  :d

Navigation

[0] Themen-Index

[#] Nächste Seite