Pen & Paper - Spielsysteme > Savage Worlds Regelsystem

Jemanden zu Fall bringen - wie geht das?

<< < (4/5) > >>

Kardohan:

--- Zitat von: alexandro am 25.11.2015 | 22:39 ---Ich benutze auch die Regel, dass der am Boden liegende sofort aufstehen darf, wenn er angegriffen wird (nicht wirklich eine Hausregel, da diese Regel in jeder englischen Fassung des Spiels drin war und ist - nur in der dt. Version fehlt sie unerklärlicherweise).
--- Ende Zitat ---

Seit Deluxe steht man auch im Original nicht mehr automatisch für lau auf, wenn man liegend im Nahkampf angegriffen wird (Siehe Prone). Es ist nun einheitlich eine freie Aktion, die 2" der Bewegung kostet.

Interessanterweise war die Regelung noch Teil der SWEX und Pirates of the Spanish Main (2006). In Solomon Kane aus dem Jahr 2007 war der Passus mit dem automatischen Aufstehen aber schon gestrichen.

alexandro:

--- Zitat von: YY am 25.11.2015 | 23:01 ---Meine Spieler haben sich insgesamt betrachtet mehrheitlich dafür ausgesproch
en, die "englische" Regel ersatzlos zu streichen und fanden es dann immer noch ziemlich kulant, in der folgenden eigenen Handlung einfach so wieder aufstehen zu können.
--- Ende Zitat ---

Verstehe, Turtle SCs.  >;D

"Aufstehen ist nicht so einfach" ist so eine Regel, die (genau wie zyklische Initiative) kaum hinterfragt wird, bis es mal ein System anders macht. Dann fragt man sich, warum man so lange daran festgehaltejn hat, obwohl es absolut Null Sinn macht: selbst wenn ich mich auf den Rücken lege (was bei "Am Boden" noch nicht einmal gegeben ist) bin ich in 1s wieder auf den Beinen (und ich bin nicht gerade die sportlichste Person). Evtll. kriegt der Gegner noch "im Aufstehen" einen Schlag rein (in dieser 1s ist man ziemlich unbeweglich), aber hinlaufen und dann auf dem am Boden liegenden Gegner eintreten ist definitiv nicht. Selbst wenn ich am Boden bleibe, kann ich (durch rollen/kriechen) eigentlich genauso schnell auf die Aktion eines Gegners reagieren, wie aus dem Stand.

Daher meine Hausregeln:
- "Am Boden" bringt keine Boni auf den Angriff des Gegners (oder Mali auf die eigene Parade), dafür kann man sich nur 2" bewegen
- nicht-Angeschlagene Charaktere können jederzeit aufstehen (bei Angeschlagenen ist es eine freie Aktion - evtll. erfordert das Aufstehen einen Geschicklichkeitswurf, wenn man Arme und/oder Beine nicht effektiv benutzen kann oder in anderer Weise körperlich eingeschränkt ist)
- Aufstehen löst einen freien Angriff von angrenzenden nicht-Angeschlagenen Gegnern aus

Kardohan:
Obwohl ich Realweltvergleiche im Spiel hasse: Zeigt mir dieses blitzartige Aufstehen in 1s bitte - ohne großes Training - mit bis zu 30kg Ausrüstung und ihr bekommt jeweils einen virtuellen Lolly.

Das Initiative so abgehandelt wird, wie sie abgehandelt wird hat mit der schnelleren und einfacheren Buchhaltung zu tun. Ich muss keine festen Dauern für jeden Mist an Aktionen anführen, damit man "x Ticks" pausieren kann. Ja, es ist nicht "realistisch", aber man muss sich das Leben auch nicht komplizierter machen als nötig. Allerdings finde ich eine "festgenagelte" Initiative, die sich nach einem Wurf oder was auch immer zu Beginn nicht ändern Dynamiktötend und Langweilig. SW macht es imA gerade richtig.

- Die Bewegungen am Boden sind DEFINITIV eingeschränkt, außer man hat es trainiert (und dann hat man nach SW ein entsprechendes Talent). Man wird nicht leichter getroffen, aber Angriff und Parade sind definitiv eingeschränkt (was die Prone Regel ja schon angibt).
- Ein Aufstehen zu jeder Zeit widerspricht der (einfachen) Regeldefinition das Aufstehen und Hinlegen Freie Aktionen sind und im Falle des Aufstehens 2" Bewegung kosten. Da man sich erst bewegt, wenn man die Initiative hat, kann man auch nicht für lau aufstehen (deswegen wurde der Passus in Deluxe ja endlich gestrichen). Der Stehaufmännchen-Effekt ist durch nichts gerechtfertigt.
- JEDER Charakter (angeschlagen wie nicht angeschlagen) hat freie Aktionen und kann demnach als Teil der Bewegung aufstehen oder sich fallen lassen. Der GE-Wurf ist überflüssig und bremst nur das Spiel.
- Da Aufstehen Teil der Bewegung ist und eine Bewegung nur einen freien Angriff auslöst, wenn man sie versucht WEGzubewegen, ist deine letzte Hausregel überflüssig. Hier einen Sonderfall auf Teufel komm raus zu schaffen, bremst nur das Spiel.

alexandro:

--- Zitat von: Kardohan am 26.11.2015 | 01:20 ---Obwohl ich Realweltvergleiche im Spiel hasse: Zeigt mir dieses blitzartige Aufstehen in 1s bitte - ohne großes Training - mit bis zu 30kg Ausrüstung und ihr bekommt jeweils einen virtuellen Lolly.
--- Ende Zitat ---

Das ist eine AUSNAHMEregel und sollte als solche behandelt werden (wird sie ja bereits, s. vorletzter Absatz). Für den Normalfall gilt die o.g. Hausregel.


--- Zitat ---Das Initiative so abgehandelt wird, wie sie abgehandelt wird hat mit der schnelleren und einfacheren Buchhaltung zu tun
--- Ende Zitat ---
Ich sprach von zyklischer Ini und nicht von der SW-Ini.


--- Zitat ---- Die Bewegungen am Boden sind DEFINITIV eingeschränkt, außer man hat es trainiert (und dann hat man nach SW ein entsprechendes Talent). Man wird nicht leichter getroffen, aber Angriff und Parade sind definitiv eingeschränkt (was die Prone Regel ja schon angibt).
--- Ende Zitat ---
Nö. Ich habe weder einen Background in Kampfsport, noch in Breakdance, trotzdem habe ich mit "Ausweichen am Boden" keine Probleme. Komisch, oder?


--- Zitat ---- Ein Aufstehen zu jeder Zeit widerspricht der (einfachen) Regeldefinition das Aufstehen und Hinlegen Freie Aktionen sind und im Falle des Aufstehens 2" Bewegung kosten. Da man sich erst bewegt, wenn man die Initiative hat, kann man auch nicht für lau aufstehen (deswegen wurde der Passus in Deluxe ja endlich gestrichen). Der Stehaufmännchen-Effekt ist durch nichts gerechtfertigt.
--- Ende Zitat ---
Wie schon gesagt: die Hausregel verschiebt das Aufstehen von der Bewegung (welche man weiterhin nur auf der eigenen Aktion durchführen kann) hin zur Reaktion (Analog zu den freien Angriffen, wenn sich der Gegner aus dem Nahkampf entfernt oder durch Erstschlag) - deswegen auch der Passus das man es nur im nicht-Angeschlagenen Zustand kann (um diese Regelkomplexe konsistent zu halten).


--- Zitat ---- JEDER Charakter (angeschlagen wie nicht angeschlagen) hat freie Aktionen und kann demnach als Teil der Bewegung aufstehen oder sich fallen lassen. Der GE-Wurf ist überflüssig und bremst nur das Spiel.
--- Ende Zitat ---
Der GE-Wurf ist abermals eine Ausnahmeregelung und sollte nur für Fälle eingesetzt werden, in denen das schnelle Aufstehen nicht immer einwandfrei und sofort gelingt (z.B. wenn die Hände auf den Rücken gefesselt sind oder man einen Belastungsabzug hat). Welche Situationen jetzt genau einen GE-Wurf erfordern sind sicherlich Teil des individuellen Spielstils (sowie von Genre-Konventionen).


--- Zitat ---- Da Aufstehen Teil der Bewegung ist und eine Bewegung nur einen freien Angriff auslöst, wenn man sie versucht WEGzubewegen, ist deine letzte Hausregel überflüssig. Hier einen Sonderfall auf Teufel komm raus zu schaffen, bremst nur das Spiel.
--- Ende Zitat ---
Ich denke "Aufstehen provoziert freien Angriff" ist einfacher zu merken, als "Am Boden bedeutet soundsoviel Malus auf Parade und soundsoviel Bonus für Angriffe des Gegners" (was man dann wieder nachschlagen muss, wodurch das Spiel imo deutlicher ausgebremst wird).

Kardohan:

--- Zitat von: alexandro am 26.11.2015 | 01:52 ---Nö. Ich habe weder einen Background in Kampfsport, noch in Breakdance, trotzdem habe ich mit "Ausweichen am Boden" keine Probleme. Komisch, oder?

--- Ende Zitat ---

Eben das zweifel ich mal stark an, insbesondere wenn noch Ausrüstung im Spiel ist. Ansonsten wären meine Wochen und Monate damals im Dojo und auf dem Kasernenübungsplatz irgendwie überflüssig gewesen.

-2 Parade/Angriff im Liegen ist sehr einfach zu merken, so wie andere Modifikatoren auch. Was einen eher ausbremst sind "Ausnahmeregelungen" für einen eigentlich trivialen Vorgang, dem damit viel zu viel Aufmerksamkeit geschenkt wird.

Navigation

[0] Themen-Index

[#] Nächste Seite

[*] Vorherige Sete