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Währungen in SF-Settings

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Chaos:
Wenn ich das Problem auflösen könnte, wäre mir wohl ein Nobelpreis sicher.

Eine Alternative könnte sein, statt einer Leitwährung ein Leitgut oder eine Leitdienstleistung zu nehmen.

In BattleTech zum Beispiel ist die ComStar-Note (oder C-Note) internationale Leitwährung; die wird von ComStar herausgegeben, dem Monopolisten auf überlichtschnelle interstellare Kommunikation. Eine C-Note ist jederzeit einlösbar gegen eine Millisekunde Übertragungszeit (etwa 2 KB Datenvolumen) von einer Station zu einer anderen in Reichweite. Und selbst wenn du als Privatmensch gar keinen Bedarf hast, diesen Dienst zu benutzen, es gibt immer genug Firmen und Regierungen und Privatleute, die diesen Bedarf haben, deshalb weiß jeder, dass er jederzeit einen willigen Abnehmer für seine C-Noten findet.

unicum:
Gibt es dieses Problem grundlegend nicht erst seit dem Fiatgeld? Also seitdem man eben Geld nach bedarf "auf knopfdurck" herstellen kann?

Ach ja Bitcoin dürfte ja galube ich auch nicht funktionieren, dafür braucht es doch eine allgemeine Internettverbidnung für Transaktionen (oder? kenn mich damit auch nicht so wirklich aus) - man müsste also überall ein Netz haben das auch so schnell ist. Also eben auch "überall im ganzen Weltall" - Wenn du auf Pluto deinen Kaffeee mit Bitcoin zahlst wird die bezahlung schon etwas dauern selbst mit Lichtgeschwindigkeit. Von Alpa Centauri mal ganz zu schweigen. Könnte man natürlich ggf mit Quantenverschlüsselung umgehen - wenn man sagt das diese wirklich instantan wäre.

Feuersänger:
Naja, vor Fiatgeld war das Problem ein bisschen anders gelagert, aber lief im Prinzip schon aufs Selbe raus. Vor 1971 war ja der USD _offiziell_ goldgedeckt, aber in Wirklichkeit war er das eben nicht, sodass es schon für eine große Verwerfung gesorgt hat als irgendwann (so um 1968 iirc) hat Frankreich die USA beim Wort genommen und wollte sich seine USD in Gold auszahlen lassen, und das ging nicht weil nicht genug Gold da war. Also eigentlich war da die Golddeckung schon längst Geschichte, Nixon hat es dann halt nur offiziell bestätigt.

Und auch wenn man noch weiter zurückgeht und direkt Edelmetalle als Währung nimmt -- es läuft immer wieder darauf hinaus, dass halt die Handelsbilanzen oft nicht ausgeglichen sind und so immer mehr Gold oder Silber aus Land A in Land B fließt und sich dann dort aufhäuft. Siehe zB Teehandel zwischen China und England. England wollte Tee, es gab aber absolut nichts was China von England hätte eintauschen wollen außer Silber. Dass dieser ständige Silberabfluss England bankrott zu machen drohte, führte letztendlich zu den Opiumkriegen.

Bitcoin halte ich letztendlich auch für Quatsch, ist aber wieder ein anderes Thema.

Eine Deckung durch andere Werte, wie Information in Battletech, halte ich durchaus für denkbar und passend. Ich tendiere hier zu einer Energiedeckung, da letztlich jedes Gut in Energieaufwand umgerechnet werden kann.

--

Anyway:
Ich habe noch ein wenig über das Problem nachgedacht. Unterm Strich ist die einzige Lösung - auch mit Einführung einer internationalen Handelswährung - dass jeder lokale Währungsraum eine ausgeglichene Handelsbilanz braucht. Aber natürlich nicht durch künstliche Drosselung der Exporte oder Protektionismus, sondern durch Anpassung der Binnennachfrage.
Dazu müsste man halt in einer stolzen Exportnation wie Deutschland erstmal realisieren und verinnerlichen, dass "Exportüberschuss" in Wirklichkeit ein Euphemismus für "Konsumdefizit" ist. Da kommen wir dann wieder zur Productivity Pay Gap, aber das möchte ich jetzt in diesem Thread gar nicht so sehr vertiefen.

Jedenfalls fügt sich das eigentlich ganz schön ins Gesamtbild der Neuen Ökonomischen Politik in Redshift: es wird nicht mehr gehortet, sondern verteilt. Und das könnte ungefähr so funktionieren:
Eine unabhängige Weltbank verwaltet "ICU" - die International Clearing Unit. Zentralbanken wie die US Fed, EZB oder PBC kaufen ICU mit ihrer Landeswährung. Mit diesen ICU werden nun internationale Geschäfte abgewickelt. ZB Autohändler in USA kauft für $10M ICU, und bezahlt damit die Mercedeslieferung, und Mercedes tauscht den Überschuss an ICU wieder in € um. Da die Weltbank aber weder $ noch € erschaffen kann, können (verkürzt gesagt) nur so viele € zurückgetauscht werden wie vorher eingezahlt wurden. Die EU muss also für eine ausgeglichene Handelsbilanz sorgen, und könnte dazu Instrumente wie Strafzinsen nutzen.

Das wirkt jetzt vielleicht auf den 1. Blick unnötig kompliziert und wie "Dollarwirtschaft mit Extra Steps", aber ich finde es macht Sinn wenn man die komplette Weltwirtschaft betrachtet. ICU ist ein internationaler Puffer, der erlaubt, dass Länder in unterschiedlichen Währungen handeln können, ohne dass jedes Währungspaar perfekt ausgeglichen sein muss.
Der Hauptbenefit ist, dass nicht mehr alles am USD hängt. Die USA könnten dann ihre Währung so verwalten, wie es für sie intern am sinnvollsten ist, und die anderen Blöcke sind nicht mehr gezwungen, haufenweise Treasuries zu kaufen weil sie nicht wissen, was sie sonst mit den USD anfangen sollen.

(Jetzt mal davon abgesehen, dass ich in der Welt von Redshift eh nicht mehr von so wenigen Superblöcken ausgehe, sondern annehme dass sie in kleinere, intern homogenere reorganisieren und auch die Währungen von neuen lokalen Währungen ersetzt werden.)

Galatea:
In meinem SF-Setting ist das am breitesten anerkannte Zahlungsmittel eine Art "Grey Goo" - ein zähes Gel (Mischung aus organischer und technischer Nanomaschinere), das prinzipiell zur Herstellung von fast allem Möglichen verwendet werden kann (vorausgesetzt man hat den richtigen Bauplan). Man zahlt quasi mit Fabrikationsrobotern (es gibt verschiedene Varianten, die können sich i.d.R. nicht selbst reproduzieren).
Es gibt natürlich auch andere Währungen bis hin zum Tauschhandel, aber das Gel wird praktisch immer und überall angenommen, weil jeder was damit anfangen kann (die ganze Technologie des Settings basiert mehr oder weniger darauf).

Prinzipiell könnte man auch eine Energieressource als "naturelles" Universalzahlmittel haben, vorausgesetzt die ist kompakt genug.

unicum:
Etwas ist ja immer nur soviel wert wie jemand anderes bereit ist dafür zu bezahlen.

Ich halte die Idee hinter dem Bitcoin eigentlich für genial aber nicht zu ende gedacht.

Eigentlich müsste man Geld haben das mit jedem Tag an Wert verliert, so das man gezwingen ist umzusetzen wenn man den Wert erhalten will. Gibt es als Konzept auch, hat aber auch so seine Probleme.

Das einzige was ich derzeit sehe was eine knappe nicht wirklich nachwachsende sache ist - ist Grund und Boden. Ich würde Grund und Boden ohne wirklich signifikanten Grund nicht verkaufen wollen.

Zurück zu SF ich meine es mal in einem Roman gelesen zu haben das "geschwindigkeit" als resourche gesehen wurde - und es muss ja nicht die einzige sein.

Etwas anderes sind "gefälligkeiten" - meine Mutter ist in so einem Nachbarschaftshilfeverein die haben eine Währung die einfach so als "Stunden" gehandelt wird. Das bekommst auf dein Konto und es gibt auch einen Wechselkurs in € wenn man, wie etwa meine Mutter mit 87 nichts mehr anbieten kann.

Und dann ist da noch in Gold gepresstes Latinum,... weil man es nicht replizieren kann.

Ich glaube da eine wirklich stringente Antwort zu bekommen ist schwierig, da braucht es eben ein System dahinter was auch nicht den Hauch von Koru$$t ist. Das Comstar von Battletech hat ja (s.o.) auch sowas wie der Nachbarschaftshilfeverein.

Auf der anderen Seite, Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Als Jerusalem wieder erobert wurde konnte man für einen Chistlichen Sklaven nur ein paar Sandalen (ansonsten waren es zu der Zeit etwas wie ein Pferd oder so). Das wird sich in SF auch nicht wirklich ändern.

Ist jedenfalls ein interessantes Thema, aber eine wirkliche Vorstellung davon was gut ist, kann ich nicht sagen. Zeit ist etwas das auch als Währung interessant ist (gibt ja so einen SF film wo leute in Lebenszeit bezahlen mit einer Uhr die wenn sie abläuft eben den Tod auslöst (oder so ich hab den Film nur zum Teil gesehen)) Kann ja auch sowas wie "Rechenzeit" auf einem Großrechner sein da sind wir dann bei den ms von Batteltech wieder,...

Auf der anderen Seite - wie realistisch will man es haben? Wie "sicher" - ich meine wenn es ein absolut sicheres System ist, macht man sich vieleicht Abenteueransätze kaputt,...

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