Autor Thema: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)  (Gelesen 6091 mal)

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Offline Steppenork

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #25 am: 24.12.2015 | 08:03 »
Dann gibst du also zu das deine Einstellung das der Film nicht Scheiße ist, nur auf Selbstbetrug zurück zu führen ist.
Dir hat der Film nicht gefallen, vielen anderen hat er gefallen. So viel ist mittlerweile geklärt und ich finde das reicht auch. Man könnte sich jetzt darüber unterhalten, was der einzelne gut fand und was der andere schlecht, aber nur "war doof"-"war toll"-"war eindeutig doof, du machst dir was vor"-"war er eindeutig nicht, du redest dir was ein" noch eine weitere Seite fortzusetzen, fände ich jetzt echt langweilig.
Wieso? Wer den Metaplot nicht mag, soll kein DSA spielen.

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Chiungalla

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #26 am: 24.12.2015 | 09:01 »
Dann gibst du also zu das deine Einstellung das der Film nicht Scheiße ist, nur auf Selbstbetrug zurück zu führen ist.

Natürlich nicht und ich habe keine Ahnung wie Du von dem was ich geschrieben habe (ohne absurde Fehlschlüsse) zu dieser Annahme gekommen bist.

Offline Talasha

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #27 am: 24.12.2015 | 09:07 »
Natürlich nicht und ich habe keine Ahnung wie Du von dem was ich geschrieben habe (ohne absurde Fehlschlüsse) zu dieser Annahme gekommen bist.
Dann lies deinen Post nochmal, du kannst dir gerne einreden das nur ich mich selbst betrüge aber damit redest du dir halt selbst etwas ein wie du so schön dargelegt hast.
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Online Sashael

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #28 am: 24.12.2015 | 09:25 »
Lies dir doch mal den Text auf dem von mir verlinkten Bild durch. Da wird ziemlich perfekt erklärt,  warum viele den Film geil fanden.
Wenn du dich in dein Alles-Scheisse-schneckenhaus zurückziehen und rumtottern willst, okay.
Aber behaupte doch bitte nicht, wir würden uns was vormachen und der Film wär trotzdem Scheisse.
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Chiungalla

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #29 am: 24.12.2015 | 09:31 »
@ Talasha:
Filme sind nicht (objektiv) gut / mittelmäßig / schlecht. Man findet sie (subjektiv) gut / mittelmäßig / schlecht.

Ich behaupte nicht, dass der Film nicht scheiße ist. Ich behaupte das Filme gar nicht (objektiv) scheiße sein können, sondern das man sie höchstens (subjektiv) scheiße finden kann. Das selbe gilt natürlich auch am anderen Ende der Skala. Diese Unterscheidung mag Dir haarspalterisch erscheinen, aber die ist halt der Grund warum man über Geschmack nicht streiten kann und es doch immer wieder tut: Weil Leute es so darstellen als seien sie im Besitz einer objektiven Wahrheit zum entsprechenden Thema. Dabei gibt es zu solchen Themen gar keine objektive Wahrheit.

Ich finde den Film toll. Das ist rein subjektiv. Ich erhebe keinen Anspruch auf Objektivität. Du schon! Wenigstens Deiner Wortwahl nach.

Offline Steppenork

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #30 am: 24.12.2015 | 09:41 »
Der Film hat mir gut gefallen, weil er die alte Trilogie wunderbar fortführt, dabei das Flair dieser Filme erstklassig einfängt, coole neue Charaktere einführt und den alten Recken ihr verdientes Spotlight gibt. Mir gefallen auch die neuen Schauspieler sehr gut, selbst Kylo finde ich nicht völlig daneben, er ist mir nur etwas zu glatt. Über kleinere Schwächen kann ich gut hinwegsehen, denn sie beeinträchtigen den Gesamteindruck für mich nur gering. Ja, [edit]das Finale[/edit] ist etwas nah an Ep. IV, der Rest der Story ist ähnlich, aber ich erwarte von einer Saga wie Star Wars auch keine Innovation.

Ich denke nicht, dass ich mich selbst betrügen muss, um zu diesem Schluss zu kommen, genauso wenig wie jemand, der den Film nicht mag. Denn für den Selbstbetrug müsste es eine objektive Wahrheit geben, und die gibt es nicht.
« Letzte Änderung: 24.12.2015 | 10:48 von Steppenwookie »
Wieso? Wer den Metaplot nicht mag, soll kein DSA spielen.

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Offline vanadium

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #31 am: 24.12.2015 | 10:04 »
Es gibt durchaus objektive Kriterien, ob ein Film handwerklich gut gemacht wurde - allerdings hätte man da zum Großteil bei der Produktion dabei sein müssen. Als Betrachter bekommt man davon nur oberflächlich was mit. Und ich würde behaupten, dass das gut gemacht wurde, daran dürfte bei JJ Abrams kein Zweifel bestehen.
Ob einem das Ergebnis dann subjektiv gefällt, steht auf einem anderen Blatt.

Mir hat er Film sehr gut gefallen (2d !).
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Offline Der Nârr

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #32 am: 24.12.2015 | 10:26 »
@Steppenwookie: Spoooooiler ;)

Wie findet ihr die Kameraführung so?
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Offline Steppenork

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #33 am: 24.12.2015 | 10:49 »
@Steppenwookie: Spoooooiler ;)
Uuups, du hast recht. 'Tschuldigung :-X .Ich hab's geändert.
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Offline Xemides

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #34 am: 24.12.2015 | 12:17 »
Es gibt sicherlich objektive Kriterien, die einen Film gut oder schlecht machen, aber ist TFE wirklich ein Film, bei dem man den Maßstab anlegen muß ? Es ist am Ende nur Popkornkino.

Wenn mir mal so ein paar Klassiker nehmen:

Drehbuch
Dialoge
Schauspieler

Und mal die Ep. 4-6 Vergleichen, die waren nun nicht wirklich oskarverdächtig. Warum also Ep. 7 schlechter bewerten als diese ? Weil  die alten Filme den Nostalgiebonus haben ?

Ich fand die Dialoge für Popkornkino in Ordnung, den Humor genau richtig, die Schauspieler durchaus auch ansehbar und niemanden eine Fehlbesetzung. Sicher, die Handlung war nicht voller Üverraschungen, aber so what.

Hier Leuten vorzuwerfen, sie würden sich den Film schönreden ist schlicht Mumpitz. Manche Leute haben halt Spaß an anderen Dingen wie andere, oder nehmen Details nicht so wichtig, die dir vielleicht wichtig sind. So ist das Leben nunmal.

Und am Ende nochmal, wir reden hier von Popkornkini ohne ANspruch und nicht von Autorenkino.

Und dazu kommt dieses hier:

http://theconcourse.deadspin.com/what-if-the-new-star-wars-sucks-too-1737539377
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Chiungalla

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #35 am: 24.12.2015 | 12:31 »
Es gibt durchaus objektivere aber immer noch subjektive Kriterien, ob ein Film handwerklich gut gemacht wurde...

Fixed it for you.

Offline Der Nârr

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #36 am: 24.12.2015 | 12:55 »
Und mal die Ep. 4-6 Vergleichen, die waren nun nicht wirklich oskarverdächtig.


Episode IV erhielt darum auch "nur" 6 Oscars:

Bester Schnitt
Bester Ton
Beste visuelle Effekte
Beste Filmmusik
Bestes Szenenbild
Bestes Kostümdesign

Sowie Nomierungen in

Bester Film
Beste Regie
Bestes Originaldrehbuch
Bester Nebendarsteller

Also Star Wars Episode IV als "nicht oscarverdächtig" zu bezeichnen ist irgendwie…

Man muss die alte Trilogie auch nicht schlechter reden, als die Filme sind. Filme können auch trotz nostalgischer Verklärung gut sein ;).
« Letzte Änderung: 24.12.2015 | 12:58 von Der Narr »
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Offline Xemides

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #37 am: 24.12.2015 | 13:21 »
Naja, zumindest die 6 Oskars sind nun auch nicht die Kriterien, die ich gemeint hatte ;-)

Aber ich habe schon manchen vergebenen Oskar nicht verstanden  >;D
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Chiungalla

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #38 am: 24.12.2015 | 13:35 »
Der Oskar für die Filmmusik ist auch mal sowas von verdient.  :d

Offline Talasha

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #39 am: 24.12.2015 | 13:46 »

Hier Leuten vorzuwerfen, sie würden sich den Film schönreden ist schlicht Mumpitz.
Also technisch gesehen werfen mir Sashael und Chiungalla vor den Film schlecht zu reden. Ich war lediglich so frei Chiungallas Argumentation zu folgen. :P
« Letzte Änderung: 24.12.2015 | 13:49 von Talasha »
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Online Sashael

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #40 am: 24.12.2015 | 13:51 »
Also technisch gesehen werfen mir Sashael und Chiungalla vor den Film schlecht zu reden. Ich war lediglich so frei Chiungallas Argumentation zu folgen. :P
Technisch gesehen werfen wir dir vor, den Film für objektiv schlecht zu erklären. ;)
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Offline Talasha

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #41 am: 24.12.2015 | 23:45 »
"Haben Sie Bücher zu Pawlows Hunden und Schrödingers Katze?"
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alexandro

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #42 am: 24.12.2015 | 23:56 »
Zwischen "sich etwas schönreden" und "etwas schlechtreden" liegen Welten.

Offline Talasha

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #43 am: 25.12.2015 | 00:03 »
Zwischen "sich etwas schönreden" und "etwas schlechtreden" liegen Welten.
Eigentlich ist es nur die Spiegelachse.
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alexandro

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #44 am: 25.12.2015 | 00:15 »
Zwei Spiegelachsen. Die "Gut/Schlecht-Achse" und die "Auf mich selbst bezogen/Auf andere bezogen-Achse".

Komplett anderer Quadrant.

Offline Talasha

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #45 am: 25.12.2015 | 00:20 »
Zwei Spiegelachsen. Die "Gut/Schlecht-Achse" und die "Auf mich selbst bezogen/Auf andere bezogen-Achse".

Komplett anderer Quadrant.
Zieh die Spiegelachse diagonal.
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alexandro

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #46 am: 25.12.2015 | 00:24 »
Umd genau das ist der Unterschied zwischen objektiv und subjektiv: einmal wird nach Kriterien beurteilt und analysiert, was die Argumente aussagen. Ein anderes Mal wird einfach eine Linie querbeet durchs Thema gezogen und gesagt "Schau mal, liegt ja direkt gegenüber".

« Letzte Änderung: 25.12.2015 | 00:44 von alexandro »

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #47 am: 25.12.2015 | 01:12 »
Ähem, könnte dieser Kleinkinderkram von wegen "Episode VII ist doof!" - "Episode VII ist nicht doof!" - "Doch!" - "Nee!" - "Doch!"
mal langsam aufhören?  ::)

Jeder, der die beiden Threads liest, hat jetzt schon zigmal die Standpunkte der Kontrahenten gehört. Is jetzt gut.
Theirs not to make reply,
Theirs not to reason why,
Theirs but to do and die:
Into the valley of Death
    Rode the six hundred.

Offline Vargy72

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #48 am: 25.12.2015 | 07:53 »
Ähem, könnte dieser Kleinkinderkram von wegen "Episode VII ist doof!" - "Episode VII ist nicht doof!" - "Doch!" - "Nee!" - "Doch!"
mal langsam aufhören?  ::)

Jeder, der die beiden Threads liest, hat jetzt schon zigmal die Standpunkte der Kontrahenten gehört. Is jetzt gut.

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Offline Talasha

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Re: Star Wars VII spoilerfrei (auch nicht in Tags)
« Antwort #49 am: 25.12.2015 | 18:07 »
Oki, mal etwas positives:

Wer freut sich noch alles auf mehr Bilder von Skellig?
Insgesamt fand ich die Drehorte toll gewählt.
« Letzte Änderung: 25.12.2015 | 18:14 von Talasha »
"Haben Sie Bücher zu Pawlows Hunden und Schrödingers Katze?"
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