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Ghost in the Shell-Realverfilmung

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Wulfhelm:

--- Zitat von: Fantomas am 31.05.2016 | 16:45 ---Schon das Line-Up der zentralen Charaktere in GitS ist definitiv nicht rein japanisch
--- Ende Zitat ---
Ach nein? Wieso das denn nicht?


--- Zitat ---und wie ich schon erwähnt habe, scheint mir sogar die Hauptfigur Motoko gemischter Ethnie zu sein bzw. (in-story) ihr Chassis und (off-story) ihr Chara-Design nach solchen Gesichtspunkten designt zu sein.
--- Ende Zitat ---
Was Dir scheint, und was ist, sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Wurde glaube ich schon diskutiert.

Eulenspiegel:

--- Zitat von: Wulfhelm am 31.05.2016 | 23:44 ---Was Dir scheint, und was ist, sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Wurde glaube ich schon diskutiert.
--- Ende Zitat ---
Was du vermutest und was real ist, sind aber ebenfalls zwei verschiedene paar Schuhe.

Der Unterschied ist: Fantomas gibt offen zu, dass seine Meinung nur seine Meinung ist.
Du dagegen verkaufst deine Meinung als angebliche Tatsache.

Yerho:

--- Zitat von: Wulfhelm am 31.05.2016 | 23:44 ---Ach nein? Wieso das denn nicht?
--- Ende Zitat ---

Vorweg: Du könntest du deine inzwischen schon leicht militante Züge tragende Anti-Haltung langsam mal ein paar Takte zurückschrauben.

Zum Thema: Batou/Bateau ist schon rein visuell kein Japaner oder auch nur Asiat. Zudem gibt es in Film und Serien mehrere Andeutungen, dass er US-Amerikaner ist, lange Zeit (Black Ops-) Soldat war und später als Freischaffender zur Sektion 9 gestoßen ist. In Zahlen ausgedrückt: 50% der primären Protagonisten und 25% der sekundären Protagonisten sind nicht japanisch.
Dehnt man den Fokus weiter aus, nehmen natürlich die eindeutig japanischen Charaktere zu - kein Wunder, sie sind immerhin die indigene Bevölkerungsmehrheit. Allerdings kommen dann auch Figuren wie beispielsweise Dr. Willis von Sektion 6 in die Zählung -  wie viele Kaukasier bekleiden doch gleich führende Positionen im realen Außenministerium Japans?


--- Zitat ---Was Dir scheint, und was ist, sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
--- Ende Zitat ---

Das ist richtig und wird von mir auch nicht bestritten. Allerdings gilt es auch für das, was ist, gegenüber dem, von dem du behauptest, dass es so wäre. :-)
Kannst du mir grob irgend eine Stelle in irgend einem GitS-Medium nenne, in dem die Ethnie Motokos (Abseits der kybernetischen Komponenten, versteht sich ...) auch nur implizit erwähnt wurde? Falls nicht, nimmst du einfach an, dass sie Japanerin oder auch nur Asiatin ist, weil sie einen japanischen Namen trägt und *für dich* japanisch aussieht.

Wahrnehmung ist natürlich durchaus ein wichtiger Aspekt bei einem visuellen Medium. Ich gehe davon aus, dass du Charakter-Designs mindestens genauso gut vergleichen kannst wie ich, wenn nicht noch besser aufgrund deiner offenkundig höheren Affinität zu Animes. Du musst meiner Ansicht auch nicht folgen, aber du solltest sie zumindest respektieren - für mich sieht Motoko im Film (Mangas und die TV-Serien sind wieder eine andere Geschichte ...) abgesehen von der Frisur nicht japanisch aus, vielmehr scheinen mir Statur, Augenform und -farbe auf eine gemischte Ethnie hinzuweisen. Anthropologisch kann man da ohnehin nicht herangehen, schließlich geht es um gezeichnete Charaktere, die bestimmten Darstellungskonventionen, Motiven und Intentionen folgen. Sprich, man weiß auch nicht, was die Gestalter beim Charakterdesign im Sinn hatten - womöglich sollen die Merkmale, die ich als kaukasischen Einschlag deute, ja eigentlich dazu dienen, die partielle Künstlichkeit der Figur, die ja ein Cyborg sein soll, hervorzuheben.

Aufgrund so vieler Unwägbarkeiten entscheidet letztendlich immer persönliche Eindruck. Deiner ist anders als meiner und ich kann damit leben.

Wulfhelm:
Huch!


--- Zitat von: Fantomas am  1.06.2016 | 18:33 ---Vorweg: Du könntest du deine inzwischen schon leicht militante Züge
--- Ende Zitat ---
Wenn ich "militant" wäre, würde ich Handgranaten werfen oder so etwas...


--- Zitat ---Zum Thema: Batou/Bateau ist schon rein visuell kein Japaner oder auch nur Asiat.
--- Ende Zitat ---
Dieses auf reiner Projektion und einem Missverstehen des Mediums beruhende Urteil hatten schon mehrere Male durchgekaut...


--- Zitat ---Zudem gibt es in Film und Serien mehrere Andeutungen, dass er US-Amerikaner ist, lange Zeit (Black Ops-) Soldat war und später als Freischaffender zur Sektion 9 gestoßen ist.
--- Ende Zitat ---
Wo das denn? (Und bei Deiner 50%-Rechnung nimmst Du jetzt mal Deine völlig an den Haaren herbeigezogene Theorie über Kusanagi Motoko als Fakt?)


--- Zitat ---Kannst du mir grob irgend eine Stelle in irgend einem GitS-Medium nenne, in dem die Ethnie Motokos (Abseits der kybernetischen Komponenten, versteht sich ...) auch nur implizit erwähnt wurde?
--- Ende Zitat ---
Hm. Sie hat einen japanischen Namen, ihr ehemaliger Rang und Spitzname ist "Shô-sa", sie ist ehemalige Soldatin der JSDF und arbeitet in einer Sondereinheit eines japanischen Ministeriums.
Wurde glaube ich auch schon erwähnt: Wenn wir z.B. eine Figur namens Sheila Stirling hätten, die ehemaliger Squadron Leader der Royal Air Force ist und jetzt für den SAS arbeitet, käme kein Mensch auf die Vermutung, dass die möglicherweise Japanerin sein könnte, weil ja nirgendwo der Autor direkt geschrieben hat, dass sie Britin ist.

Sashael:
Wenn "Sheila Stirling" in einer Verfilmung dunkelhäutig mit schwarzen Haaren und braunen Augen dargestellt würde, könnte man ihre Ethnie allerdings wieder sehr gut diskutieren. Das britische Empire besteht halt nicht nur aus englischen/schottischen/irischen/walisischen Menschen. Das dass in einem SciFi-Japan auch so wäre, erscheint einigen Leuten anscheinend wahrscheinlicher als eine optisch extrem un-asiatische Japanerin.

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