Autor Thema: Wonder Woman  (Gelesen 23635 mal)

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Online Kurna

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Re: Wonder Woman
« Antwort #175 am: 6.11.2017 | 23:14 »
im Vergleich zu andern DC Filmen ist er .... ? (Gut/Schlecht ?)

Für mich wohl der beste DC-Film (wobei ich bei weitem nicht alle kenne).
Im DCEU liegt er klar vor Batman vs. Superman (dem einzig anderen davon, den ich komplett gesehen habe).
 
Aber mein Geschmack ist da etwas schräg, denn die beiden DC-Filme, die ich auf den Plätzen liegend einstufe,
wären der erste Burton-Batman und Batman hält die Welt in Atem.  ;D
« Letzte Änderung: 7.11.2017 | 00:14 von Kurna »
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Offline Lyonesse

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Re: Wonder Woman
« Antwort #176 am: 6.11.2017 | 23:44 »
im Vergleich zu andern DC Filmen ist er .... ? (Gut/Schlecht ?)

WW ist relativ gut. Der Film lebt von zwei Dingen: Einer überragenden Hauptdarstellerin und der Einbettung
der Origingeschichte in den ersten Weltkrieg.
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Offline Ludovico

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Re: Wonder Woman
« Antwort #177 am: 9.11.2017 | 10:48 »
Wenn ich die Batman-Trilogie mit in die Betrachtung einbeziehe, liegt er weit dahinter. Die Teile sind bodenständig, haben wirklich überragende Darsteller und keine so heftigen Plotfehler.
Superman vs Batman (da hat mich vor allem Batman positiv überrascht), Man of Steel (an sich fand ich den Film gut, aber ich mag Superman nicht so sehr) und mit grossem Abstand zum Schluss Suicide Squad (man, war der scheisse).

Offline Teylen

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Re: Wonder Woman
« Antwort #178 am: 9.11.2017 | 11:04 »
Naja, nachdem ich das Geld bereute das ich für den filmischen Stumpfsinn namens The Dark Knight ausgab, ging ich für keinen der nachfolgenden Batman-Film oder Superhelden Filme bis Wonder Woman mehr ins Kino und die Anzahl der besuchten Kinofilme zwischen 2008 und Wonder Woman lassen sich an einer, maximal zwei Händen abzählen.
Nach Wonder Woman habe ich mir Justice League auf den Reminder gesetzt und war seit Juni gut 8 weitere mal im Kino.

Daraus schließe ich das Batman objektiv scheiße war und der Superhelden Film, teilweise gar das Kino, von Wonder Woman - welches die besseren Schauspieler & Plot bot - single handed gerettet wurde.  8)

im Vergleich zu andern DC Filmen ist er .... ? (Gut/Schlecht ?)
Sehr gut. [Auch im Vergleich zu den Marvel Filmen, imho]
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Wulfhelm

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Re: Wonder Woman
« Antwort #179 am: 11.11.2017 | 17:06 »
Nebenbei Giftgas war eine deutsche Erfindung
[Lean-in] Ich weiß nicht, ob das schon erwähnt wurde, aber: Stimmt nicht. Der erste Einsatz von Gas erfolgte durch Frankreich. [/Lean-out]

Für den anderen Kram würde ich sagen "citation needed", aber das hat mit Sicherheit keinen Zweck.

Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Wonder Woman
« Antwort #180 am: 12.11.2017 | 12:39 »
mkn war das deutsche Reich die ersten, die Giftgas verwendeten.
Die Franzosen verwendeten laut Wiki Tränengas
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
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Wulfhelm

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Re: Wonder Woman
« Antwort #181 am: 12.11.2017 | 20:16 »
Ja, aber das liegt halt daran, dass Du nur unverdaute Informationsbrocken hochwürgst. Hier mal ein etwas besser verdauter Brocken: Die letale Dosis des "Tränengases", das von den Franzosen eingesetzt wurde, ist weniger als halb so hoch wie die des "Giftgases", dessen Ersteinsatz den Deutschen angekreidet wird. Und noch einer: Dieses Gas mithilfe von Geschossen zum Einsatz zu bringen, war nach 1899 eindeutig völkerrechtswidrig, der Einsatz von Gebläsen - wie es die Deutschen zunächst getan hatten - sehr viel weniger eindeutig.

Der erste deutsche Einsatz war halt nur sehr viel besser geplant, sehr viel effektiver und demzufolge auch sehr viel tödlicher.

(Dass Giftgas "eine deutsche Erfindung" gewesen sei, ist natürlich sowieso lachhaft. Der Einsatz u.a. von Chlorgas im Krieg wurde schon in diversen Konflikten ab der Mitte des 19. Jahrhunderts erwogen - er war nur nicht sonderlich praktikabel.)

Offline Talasha

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Re: Wonder Woman
« Antwort #182 am: 12.11.2017 | 22:25 »
Laut "The Great War" war auch das Chlorgas usw.  von deutscher Seite zumindest zu Anfang dazu gedacht die gegnerischen Truppen aus den Stellungen zu vertreiben um dann die leeren Gräben verlustärmer einnehmen zu können.
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Offline Kowalski

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Re: Wonder Woman
« Antwort #183 am: 12.11.2017 | 22:30 »
Und da so viele Seiten das Mittel gerne nutzen kann man nicht von einer Alleinschuld der Mittelmächte am Einsatz von Giftgas sprechen.

Die "Neuerung" in Wonder Woman war das man ein besonders perfides Gas das keine Gasmasken aufhalten über London abwerfen wollte.
Also das in Gas was Hitler in WWII Coventry und die Briten dann später z.B. Hamburg und Dresden angedeihen ließen.
Halt mit konventionellen Bomben.

Wer glaubt in einem Krieg wäre irgendeine der Seiten die militärische Mittel einsetzen vollkommen ohne Schuld, nun, der kennt Menschen einfach nur schlecht.

Insofern fand ich die Deutschen als Böse Buben am Anfang zwar ärgerlich, da sich Ares dann aber als "Brite" entpuppte hat mir das wieder gut gemacht.
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Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Wonder Woman
« Antwort #184 am: 12.11.2017 | 23:37 »
Ja, aber das liegt halt daran, dass Du nur unverdaute Informationsbrocken hochwürgst.
Das hatte ich eigentlich aus Infos zu Fritz Haber.
Aber mkn wurde die Regel dann auf nicht Vergiften von Wasser, etc. ausgelegt.

Einsatz entsprechender Mittel wird schon in der Bibel aufgeführt


@Kowalski

wenn eine Seite die Regeln bricht ist die andere an diese Regeln nicht mehr gebunden.

Sameer  verweist deutlich auf die Kolonien und Chief Napi auf die Indianerkriege
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Online Kurna

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Re: Wonder Woman
« Antwort #185 am: 13.11.2017 | 00:38 »
Wenn ich mich recht entsinne, verboten auch die ersten Abkommen gegen Giftgase nicht den grundsätzlichen Einsatz sondern nur den Ersteinsatz in einem Konflikt.
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Offline Kowalski

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Re: Wonder Woman
« Antwort #186 am: 13.11.2017 | 00:48 »

@Kowalski

wenn eine Seite die Regeln bricht ist die andere an diese Regeln nicht mehr gebunden.

Sameer  verweist deutlich auf die Kolonien und Chief Napi auf die Indianerkriege

Das macht den Einsatz moralisch nicht besser. Weder den Ersteinsatz, noch den Zweit- und Dritteinsatz.
Generell habe ich die Meinung das Kriegstreiber beider Seiten in einen Sack gehören, zugebunden und alle Witwen und Waisen dürfen mit Stöcken so lange drauf hauen bis sich nichts mehr rührt.

Und im Falle des Stellungskrieges im WWI war das Mittel sogar als Waffe ungeeignet da man eine begaste Gegend schwer einnehmen konnte.
Und bei geeigneter Schutzausrüstung war man auf beiden Seiten in einem Patt den der Stacheldraht und die MG-Nester aufrecht erhielten.

Mit zunehmender Technisierung des Krieges wird die Zivilbevölkerung immer mehr zur Zielscheibe der Parteien.
Vor chemischen Waffen kann man sich noch "räumlich" trennen, bei biologischen Waffen wird das unmöglich.

Alles was Fläche trifft, egal ob Minen oder Flächenbombardements gehört verboten.
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Offline Talasha

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Re: Wonder Woman
« Antwort #187 am: 13.11.2017 | 02:13 »


Insofern fand ich die Deutschen als Böse Buben am Anfang zwar ärgerlich, da sich Ares dann aber als "Brite" entpuppte hat mir das wieder gut gemacht.
Och, da bei den Briten ebenfalls genug Leute vorhanden waren die bis zum totalen Sieg weiter kämpfen wollten, war jetzt Ludendorff nicht so prägnant.
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Offline Issi

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Re: Wonder Woman
« Antwort #188 am: 13.11.2017 | 10:56 »
Ich fand die ersten 70% des Films überraschend unterhaltsam. Und teilweise auch witzig.
Am Ende war es halt ein buntes Super-Feuerwerk.
Mir nimmt es allerdings immer ein bisschen die Spannung, wenn ich nicht ungefähr weiß, was der Superheld alles kann oder nicht kann.
Bei Spiderman ist  das klarer. Dann weiß man besser, wann er wirklich in der Klemme steckt und wann nicht.
Bei Wonder Woman ist praktisch alles möglich- deshalb bin ich beim Kampf einfach mehr Zuschauer, statt für den Held mit zu überlegen,
was er als nächstes tun könnte um sich aus der Patsche zu helfen.

Fazit 3,5 Sterne.

Offline Kowalski

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Re: Wonder Woman
« Antwort #189 am: 13.11.2017 | 22:32 »
Mir nimmt es allerdings immer ein bisschen die Spannung, wenn ich nicht ungefähr weiß, was der Superheld alles kann oder nicht kann.

Seh ich ähnlich.

Das ist bei Superhelden, Vampiren, Werwölfen oft unspannend weil die Gefahren denen wenig anhaben können.
Du kannst ihnen die Hucke vollhauen und sie schütteln es ab.
Nur bei wenigen gibt es Schwächen und die gleichen dann in immer neuen Variationen zu platzieren nutzt sich auch ab.
Dann wird es nur spannend wenn die Helden in ein Dilemma gesteckt werden.
Rette ich Lois oder den herantosenden Zug der zu entgleisen droht? Oder schaffen sie beides oder kriegen sogar Hilfe?

Bei Helden wie Batman und Robin oder Iron Man weiss man das es die Gadgets sind die sie retten, da sind die Geschichten nachvollziehbarer und müssen nicht mit so hohen Einsätzen gespielt werden. Insgesamt machen es die Geschichtenerzähler gut, aber mir sind weniger Metamenschen lieber.
 :d
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Offline Teylen

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Re: Wonder Woman
« Antwort #190 am: 14.11.2017 | 10:25 »
Einerseits hatte ich bei Wonder Woman keine Ahnung wie die Fähigkeiten von ihr so genau aussehen.
Das heißt als sie im Endkampf hoch powerte ging mir erstmal so ein wenig der Kiefer tiefer. ^^;
 
Andererseits könnte man argumentieren das es weniger um Wonder Womans Leben, als um ihre Moral ging.
Ein wenig wie bei Star Wars, Episode 6, wo es in dem letzten Kampf nicht darum ging das oder ob Luke gewinnt, sondern ob er unabwendbar der Dunklen Seite anheim fällt oder nicht.
Bei Wonder Woman war es halt nicht die Dunkle Seite der Macht, sondern die Frage ob sie es schafft an Menschen bzw. die Menschheit zu glauben, die weitaus weniger perfekt ist als sie es bis dahin angenommen hat.
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Re: Wonder Woman
« Antwort #191 am: 14.11.2017 | 12:45 »
Einerseits hatte ich bei Wonder Woman keine Ahnung wie die Fähigkeiten von ihr so genau aussehen.
Das heißt als sie im Endkampf hoch powerte ging mir erstmal so ein wenig der Kiefer tiefer. ^^;
 
Andererseits könnte man argumentieren das es weniger um Wonder Womans Leben, als um ihre Moral ging.
Ein wenig wie bei Star Wars, Episode 6, wo es in dem letzten Kampf nicht darum ging das oder ob Luke gewinnt, sondern ob er unabwendbar der Dunklen Seite anheim fällt oder nicht.
Bei Wonder Woman war es halt nicht die Dunkle Seite der Macht, sondern die Frage ob sie es schafft an Menschen bzw. die Menschheit zu glauben, die weitaus weniger perfekt ist als sie es bis dahin angenommen hat.

Ja, ohne den Subtext der moralischen Auseinandersetzung um Verantwortung und Selbstbestimmung wären die Filme ähnlich unerträglich wie Transformers.
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Re: Wonder Woman
« Antwort #192 am: 14.11.2017 | 13:11 »
Dianas Kurve zeigte halt den ganzen Film über nach oben. Das Superwesen, die ultimative Waffe gegen Ares, erwachte ja erst. Sie wusste ja am Anfang gar nicht mal, was sie war, und am kulminierenden Ende musste sie ihre Funktion auch erst annehmen und ihre Bedeutung voll verstehen. Und dann war es ja plötzlich supi einfach, Ares einzudosen. Ich fand das ziemlich cool. Und ich war so froh, dass der Film nicht den Verlauf nahm, den man auch schon so oft gesehen hat: Die Kontrahenten hauen sich so lange auf die Birne, bis beide kaum noch stehen können, dann hat der Böse quasi schon gewonnen, aber ein Detail lässt schließlich den Guten obsiegen. WW ist hier vorher abgebogen, und er hätte es mE schon ein paar Minuten früher bzw ein paar Umrundungen auf der Supermeter früher tun können.

WW ist für mich eines der filmischen Glanzlichter der letzten Jahre. Und ich war von der Heldin wirklich schwer beeindruckt. Seither laufe ich auch im WW-Kostüm durch die Straßen und störe mich nicht an den Blicken der Passanten. Gerettet habe ich allerdings auch noch niemanden.
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Re: Wonder Woman
« Antwort #193 am: 14.11.2017 | 14:08 »
Ja, ohne den Subtext der moralischen Auseinandersetzung um Verantwortung und Selbstbestimmung wären die Filme ähnlich unerträglich wie Transformers.

Mit der moralischen Ebene kommen wir dann doch auf Captain-Planet-Niveau.   >;D
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Re: Wonder Woman
« Antwort #194 am: 14.11.2017 | 14:35 »
Seither laufe ich auch im WW-Kostüm durch die Straßen und störe mich nicht an den Blicken der Passanten. Gerettet habe ich allerdings auch noch niemanden.

Jetzt habe ich Bilder von Snoopy im WW Kostüm im Kopf - das geht nicht! Der kämpft doch schon als Hundehüttenflieger gegen den Roten Baron. ;D
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Re: Wonder Woman
« Antwort #195 am: 14.11.2017 | 14:46 »
Gab es in den letzten Jahren einen Superhelden Film des besser war als WW?
Für mich schon,  naemlich "Dr. Strange!"
Der kriegt von mir 4 Sterne.
Trotzdem war WW besser als vieles, was man sich schnell mal anschaut und noch schneller wieder vergisst.
(Im neuen Thor war ich allerdings noch nicht)

Offline Exar

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Re: Wonder Woman
« Antwort #196 am: 14.11.2017 | 15:08 »
Mir hat Wonder Woman auch ziemlich gut gefallen.
Auf jeden Fall besser als Batman v Superman oder diese Gurke Suicide Squad.

Bin gespannt, wo sich die Justice League einordnen wird.
Der läuft sogar diese Woche schon an, meine ich.

Offline rillenmanni

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Re: Wonder Woman
« Antwort #197 am: 14.11.2017 | 15:16 »
Jetzt habe ich Bilder von Snoopy im WW Kostüm im Kopf - das geht nicht! Der kämpft doch schon als Hundehüttenflieger gegen den Roten Baron. ;D

Puh! Ich bin ja immer wieder froh, wenn/dass man mich nicht zu ernst nimmt. :)

(Das Snoopy-RoterBaron-Hundehüttenbild habe ich ja noch im Vinsalt-Forum als Avatar.)
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Offline Kowalski

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Re: Wonder Woman
« Antwort #198 am: 14.11.2017 | 15:42 »
Jetzt habe ich Bilder von Snoopy im WW Kostüm im Kopf - das geht nicht! Der kämpft doch schon als Hundehüttenflieger gegen den Roten Baron. ;D





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Offline BobMorane

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Re: Wonder Woman
« Antwort #199 am: 14.11.2017 | 15:45 »
AWESOME  :headbang: