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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Thema gestartet von: Teylen am 27.03.2013 | 21:45

Titel: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 27.03.2013 | 21:45
Man spielt Zombies.
Respektive die Infizierten Masterminds hinter den Zombies.
 
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/530154_10151535793207240_362728389_n.jpg) (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151535793207240&set=a.10150803414402240.430017.667137239&type=1)
Click auf das Bild -> Original fB Announcement:
 
Zitat
Ring-a-ring o' roses,
A pocket full of posies,
A-tishoo! A-tishoo!
We all fall down.
 
Where o' ere it gosies?
The smell will burn your nosies,
Blackened! Blackened!
We rise from the ground!
 
Shamble to the Purgis,
Then a round o’ Dirges,
A-feastin’! A-feastin’!
You all fall down!
 
LEGENDARY ‘90S VAMPIRE CRAZE CREATOR RETURNS TO ONCE AGAIN SMASH OPEN POP CULTURE’S AGE-OLD OBSESSIONS
 
Mark Rein•Hagen brought dragons out of the dungeon and into the coffeehouse 20 years ago with a relevant and achingly literary spin on the undead, then vanished. Now he’s back with a new game for a planet crawling back from economic disaster.
 
LOUISVILLE, Kentucky and TBILISI, Georgia, March TK, 2013 – Award-winning game designer and TV producer Mark Rein•Hagen knows what scares us, so now that he’s back with I AM ZOMBIE, his first all-new role-playing system in nearly two decades, we might all want to check our neuroses at the door.
 
The good news is that the co-founder of White Wolf Publishing (now owned by Icelandic MMORPG game developer CCP) isn’t shy about making sure not to serve loyal fans or new gamers any stale nightmares about the walking dead.
“People think zombies are played out but that’s just lazy storytelling finding its own level,” he explains. “The image of the animated corpse that pursues us endlessly still scares us. It still scares me, and I’ve watched a lot of zombie movies lately while working on I AM ZOMBIE. That’s why even the languid versions still have the power to both terrify us and inform our sense of where society is headed.”
 
After an intensely collaborative development cycle with Rein•Hagen’s partners at Make-Believe Games and Eschaton Media Inc., I AM ZOMBIE is currently slated to launch on Kickstarter on June 20th with full support from both companies.
 
Like a traditional role-playing game, I AM ZOMBIE allows players to participate in the storyline by taking the part of characters in a rich fictional setting, in this case a dense 50 year old “Manifesto of the Risen” that Rein•Hagen says bears unnerving echoes to a modern post-iPad, post-Occupy, post-Crash world.
 
However, I AM ZOMBIE’s mechanics take the game off the tabletop and into the field with playing cards and chips instead of character sheets. Those looking for a glimpse of Rein•Hagen’s current thinking can find plenty of clues at Make-Believe’s current Kickstarter campaign Succubus: The Reborn (http://www.kickstarter.com/projects/make-believegames/succubus-the-reborn (http://www.kickstarter.com/projects/make-believegames/succubus-the-reborn)), which takes a particularly lush approach to the card-based system.
 
Rich online support will reflect the interest Make-Believe and the modern game community share in speed, DIY sensibility, and direct two-way communication between players and developers. Simplified versions of the I AM ZOMBIE cards will be available to print on demand, and playtesting will be open, free, and universal.
 
Plunge into the “Google Void”
Rein•Hagen and his design team primarily collaborate online – while he has adopted Tbilisi as his home, Make-Believe is based in Louisville and Eschaton operates out of Jersey City – so development meant months of searching endless wiki-fied, Google-friendly versions of the myth before finding inspiration well off the beaten track.
 
“I was rummaging through the ‘poetry’ shelves in a teeming Greenwich Village bookstore, and there it was: the historical I AM ZOMBIE manifesto,” he recalls.
 
“You know, the shelves where they keep all kinds of journals you’ve never heard of, privately printed zines, mimeographed rants. This strange book called itself ‘a Guide Book to the Hereafter, in Photographs and Text.’ I was a little dumbfounded and completely fascinated. This was our jumping-off point. And there was a P.O. Box address on the back page. I think the store wanted $3 for it. It goes for a lot more now.”
 
Further research revealed that I AM ZOMBIE was so obscure that a Google search turned up zero hits for the book, much less its authorship or anything about the publisher, Purgatory Press. Rare book dealers were little help, but a few months of digging secured the rights to adapt and reprint the somewhat eccentric text under new cover.
 
“There are still mysteries, even in this day of Google everything,” Rein•Hagen says. “Call them search voids, or social media holes, nobody ever mentions them anywhere online. Sometimes it’s because they don’t want to be found. I AM ZOMBIE was like that, and thanks to the good people at Purgatory Press, we’re going to get to take you somewhere new.”
 
ABOUT MARK REIN•HAGEN. As co-founder of White Wolf Publishing, creator of the world-renowned omnimedia franchise known as THE WORLD OF DARKNESS and co-producer of KINDRED: THE EMBRACED, Mark is sometimes known in the game industry as the “King of the Vampires” because of the influence he has had on subsequent Vampire movies and TV shows. He lives in Tbilisi with his wife and two children and is prepared for the end of the world as we know it.
 
ABOUT MAKE-BELIEVE GAMES. Make-Believe Games is an American game company focusing on developing innovative card, board, and role-playing games. I AM ZOMBIE is its third commercial design (following the “Euro-style” board game DEMOCRACY: MAJORITY RULES, and the “Party Poker RPG” game SUCCUBUS: THE REBORN (currently on Kickstarter), and now its first full role-playing system.
 
ABOUT ESCHATON MEDIA INC. Eschaton Media is an American game company focusing on game related trans-media properties. Eschaton Media came onto the scene with the release of the Dystopia Rising LARP network and Dystopia Rising table top game properties two years ago. Since then Eschaton Media has continued its focus on game lines that cross between the realms of alternate reality gaming, live action role playing, and traditional table top roleplaying games. Eschaton Media has thirteen publications either already released or set for release in 2013 ranging from novels to RPGs, to card games and film scripts.
 
CONTACT: Makebelievegames@gmail.com
 
 
From I AM ZOMBIE:
 
MEMENTO MORI
Everything you’ve seen in the zombie movies is true, but it goes deeper than that. The mindless ones you see on the screen are our Skags, but you, you are one of the Profane, a master of death.
 
Your government has been lying to you for years. Outbreaks happen, but they are then covered up. Flesh eating bacteria? That was us. Chemical spills? You guessed it, that was us too. The Black Death? That was a big one, but guilty as charged. Mad Cow disease? Yeah … that’s not us.
 
I’d invite you to join us, but if you are reading this you’re already infected. Welcome to the party. Now you have to learn how to manage your disease and use it, but with great power comes great … yadda, yadda, yadda. Listen; if you cause an outbreak, they’re going to Supermax you. So pull it together newbie. You probably don’t have much time.
 
Once you learn to control it, you can live a long, long time, but most of us barely make 20 years. Live fast, die young, leave a gruesome corpse…
 
Your struggle will be to stave off the taint and keep yourself looking human most of the time so that your illness doesn’t become terminal. Let it get to that point and you’ll be spending the rest of your miserable existence as a quasi-sentient head in a box.
 
Take this book seriously! If you want to make it in our world, you need to know this shit cold.

Einerseits kicken mich Zombies nicht.
Andererseits klingt die Beschreibung nicht ganz so übel.
So ein bisschen nach Superpowered Necromancer: Das Spiel.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ElfenLied am 27.03.2013 | 21:48
Left 4 Dead meets Warm Bodies?  :ctlu:
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 27.03.2013 | 21:51
Left 4 Dead meets Warm Bodies?  :ctlu:
An Warm Bodies dachte ich auch.
Nun und an "Als die Zombies die Welt auffraßen" respektive an "In the flesh". ^^;

Wobei die Beschreibung eigentlich nach fleischfressenden Vampiren klingt die Guhle haben die auch Guhle (also Zombies) sind.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Bad Horse am 27.03.2013 | 22:03
Ich hätte ja lieber eine Beschreibung von dem Rollenspiel statt eine Beweihräucherung von Mark. Da hat mich das Interesse nach dem zweiten "award-winning super-legend" oder so verlassen.  :P

Mag das jemand kurz zusammenfassen? Was ist das Besondere an den Hagen-Zombies?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Shadom am 27.03.2013 | 22:16
Du spielst intelligente Zombies. Du kämpfst gegen deine Zombieinstinkte an und bist meistens wohl der Patient Zero für Outbreaks.


Also Vampire die Fleisch fressen statt Blut. Check.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: killedcat am 27.03.2013 | 22:32
Ich bin hiermit offiziell nicht beeindruckt.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 27.03.2013 | 23:09
Ich hätte ja lieber eine Beschreibung von dem Rollenspiel statt eine Beweihräucherung von Mark. Da hat mich das Interesse nach dem zweiten "award-winning super-legend" oder so verlassen.  :P

Mag das jemand kurz zusammenfassen? Was ist das Besondere an den Hagen-Zombies?
Im langen Labertext, ab "From I AM ZOMBIE", gibt es eine grobe Zusammenfassung des Setting.

Memento Mori
Es gibt Zombie-Zombies, die nennen sich Skags. Sie scheinen so etwas wie Guhle zu sein.
Es gibt dazu Menschen-Zombies, die nennen sich Profane und sind "Meister des Todes".
Sie haben sich mit einem Virus infiziert und können wohl auch andere Menschen anstecken, die dann auch zu Profane werden.
Diese sind wohl potentiell unsterblich, tatsächlich gehen sie aber wohl nach so knapp 20 Jahren drauf, ... weil sie zu dumm sind.
Darüber hinaus haben sie Superkräfte, die wenn sie sie einsetzten jedoch wohl auch die negativen Apsekte des Infekts verstärken.
Ansonsten beschäftigt sich so der Profane wohl damit sch* zu bauen (Pest, fleischfressende Bakterien, chemische Unfälle etc.) und in der menschlichen Gesellschaft die Mask.. eine Tarnung aufrecht zu erhalten.


Dem ganzen Labertext und der Selbstbeweihräuscherung (immerhin hat es MHR selbst geschrieben bzw. auf seinem fB Account gelesen) kann man entnehmen das sich das Spiel mechanisch an Succubus (http://www.kickstarter.com/projects/make-believegames/succubus-the-reborn) orientiert. Das heißt anstelle von Charakterblättern gibt es Spielkarten und Chips. Succubus soll hierbei einen ersten Einblick in MHRs neue Ansätze bieten.
Das heißt das ganze wird wohl tendentiell Partyspiel bzw. LARP lastig.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Chrischie am 28.03.2013 | 16:20
Ich bin hiermit offiziell nicht beeindruckt.

+1

und boring...
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Bad Horse am 28.03.2013 | 16:46
Danke für die Zusammenfassung.  :)

Reizt mich jetzt auch nicht unbedingt, muss ich sagen. Klingt irgendwie nach Zombie: The Profaning, von der Tendenz her. 
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Dr. Evil am 28.03.2013 | 16:47
noch ein + 1

Da hat leider jemand zu spät die Zeichen der Zeit erkannt und versucht auf den bereits schon längst abgefahrenen Zug aufzuspringen. Da helfen auch keine alte Auszeichnungen und Belobigungen für besondere Verdienste an der Wand. Die große Zeit von Herrn Hagen ist nunmal irgendwie vorbei und einige andere "Newcomer" haben mit ähnlichen Ideen schon vor längerer Zeit im Indie-Publikum gepunktet. Tja...
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: La Cipolla am 28.03.2013 | 16:51
Na ja, der Zombiezug (den ich völlig uninteressant finde), ist durchaus noch in voller Fahrt.

Nichts für mich, aber ich glaube schon, dass es unter den WoD- und/oder Zombie-Fans den einen oder anderen Abnehmer finden könnte.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Sin am 28.03.2013 | 16:53
Ich bin auch nicht gerade beeindruckt, aber wenigstens ist es kein peinlicher DSA-Klon wie im Thread nebenan.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.03.2013 | 17:02
Na ja, könnte ganz nett werden. Auch wenn der Ankündigungstext echt peinlich ist.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: LushWoods am 28.03.2013 | 17:07
Was, außer Vampire hat dieser Mann denn eigentlich noch sonst so Rollenspielweltbewegendes gemacht?
Is jetzt kein Trolling, ich weiß das echt nicht, bzw. kapier es nicht.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.03.2013 | 17:08
Reicht das denn nicht? Immerhin hat er dafür awards über awards bekommen.  >;D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: LushWoods am 28.03.2013 | 17:11
:)
Ok, dann lag ich da schon richtig. Es gibt tatsächlich sonst nichts.

P.S. Es gab ja schon mal Zombie: The Coil. Ein Fan Setting ...
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Sin am 28.03.2013 | 17:11
Was, außer Vampire hat dieser Mann denn eigentlich noch sonst so Rollenspielweltbewegendes gemacht?
Is jetzt kein Trolling, ich weiß das echt nicht, bzw. kapier es nicht.

Ars Magica. Meiner Meinung nach in vielerlei Hinsicht das beste Rollenspiel.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Bad Horse am 28.03.2013 | 17:15
Das hat er aber nicht allein geschrieben. ;)

Vampire: The Masquerade war aber damals, in den frühen 90ern, definitiv eine bahnbrechende Entwicklung.

Außerdem hat Mark Rein-Hagen mal den Titel als "bestaussehender Ausländer Georgiens" errungen, wenn ich mich richtig erinnere. Das hat zwar nichts mit Rollenspiel zu tun, aber es ist immerhin eine Errungenschaft, die hier wohl keiner vorweisen kann.  ;D

...übrigens finde ich das Bild am Anfang des Threads einigermaßen eklig, und zwar nicht faszinierend eklig, sondern "scroll es schnell weg"-eklig.  :-\
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: LushWoods am 28.03.2013 | 17:20
Ok, du hast es echt geschafft das ich nach Fotos gegoogelt hab.
Die Georgier haben scheinbar keine sooooo hohen Ansprüche  :D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Nocturama am 28.03.2013 | 17:23
Ich mag ja Zombies und Zombierollenspiele sehr, aber intelligente Superzombies oder Zombiemaster finde ich so ziemlich das uninteressanteste Thema, das man damit umsetzen kann  :-\
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ErikErikson am 28.03.2013 | 17:25
(http://www.planetpulp.dk/billeder/personer/rollespilsfolk/mark_rein_hagen.jpg)

Jung sah er ziemlich gut aus.

Ich finde auch, wenn er 2 echt gute Spiele rausgebracht hat, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, das auch das dritte gut ist.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Der Rote Baron am 28.03.2013 | 17:54
Ja.
Georgien.
Neues Zentrum der Rollenspielinnovation mit "XXX: The Dingens"-Erfinder Mark ReinPUNKTHagen als King of the Affen-Ding.

Muss geil sein, wenn man sich für geil hält.
In Georgien.
Und irgendwie langweilig.
Hat wohl nicht so ganz geklappt mit dem Einstieg in den Ausstieg im Kaukasus.

Na ja: Wir müssen's ja nicht spielen.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: El God am 28.03.2013 | 17:56
Obwohl mich das Spiel auch eher nicht interessiert, weil es imho genug andere Spiele gibt, in denen man Untote darstellt (mMn heutzutage doch eher eine Nische) und dieses Werk etwas phänomenal neues bieten müsste, um mich zu begeistern:  :btt:?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 28.03.2013 | 18:04
Was, außer Vampire hat dieser Mann denn eigentlich noch sonst so Rollenspielweltbewegendes gemacht?
Is jetzt kein Trolling, ich weiß das echt nicht, bzw. kapier es nicht.
Neben Vampire: The Masquerade hat er auf Werewolf: The Apocalypse, Wraith: The Oblivion sowie Changeling: The Dreaming Einfluss genommen.
Daneben hat er zusammen mit Jonathan Tweet Ars Magica geschaffen.

Abseits des direkten Rollenspielumfeld hat er vor kurzem das Spiel Democracy veröffentlicht.
Desweiteren lässt er gerade ein Kartendeck designen mit welchen man einerseits ein Partyspiel spielen kann, und das andererseits auch für LARPs taugen soll. Wobei das Spiel sich ein eigenes Vampir-Setting als Grundlage nimmt.

Ich persönlich bin von den Kult um ihn nicht vollständig überzeugt und halte ihn nicht einmal für den Gott von V:tM.
Dennoch finde ich es allgemein interessant wenn er sich an ein neues RPG macht.
Auch wenn mir die Zombie-Vampire nicht als bejubelnswert innovativ erscheinen.
Mich interessiert da eher wie er es mit den Spielkarten und Chips ohne Charakterblatt schaffen mag. ^^;
Vielleicht wird das noch was.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Samael am 28.03.2013 | 18:05
(http://www.planetpulp.dk/billeder/personer/rollespilsfolk/mark_rein_hagen.jpg)

Jung sah er ziemlich gut aus.


DAS findest du gutaussehend?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Azzu am 28.03.2013 | 18:06
Was mich etwas irritiert, ist, dass MRH jetzt schon den dritten Kickstarter startet und ich noch nicht mal das Ergebnis des ersten Kickstarters in Händen halte.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 28.03.2013 | 18:19
Was mich etwas irritiert, ist, dass MRH jetzt schon den dritten Kickstarter startet und ich noch nicht mal das Ergebnis des ersten Kickstarters in Händen halte.
Der Kickstarter zu I AM ZOMBIE ist noch nicht raus.
Nun und ich vermute das wird auch bis Anfang / Ende Mai nichts.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.03.2013 | 18:20
Ändert nichts an der Richtigkeit der Aussage.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: killedcat am 28.03.2013 | 20:00
Ich finde auch, wenn er 2 echt gute Spiele rausgebracht hat, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, das auch das dritte gut ist.
Da hab ich leider gegenteilige Erfahrungen gemacht. Ich habe mir abgewöhnt, Werke nach ihren Schöpfern zu beurteilen oder daraufhin Vorschusslorbeeren zu vergeben. Da hab ich schon zu viele Enttäuschungen erlebt. Ich sage nur: "Episode 1-3", der letzte Indiana Jones, Warhammer 40K Rollenspiele, Diablo 3, Hellgate London".

Außerdem, was heißt schon "gut"?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ErikErikson am 28.03.2013 | 20:51
Im Rollenspielbereich habe ich eigentlich immer gute Erfahrungen mit kaufen nach "Autor" gemacht.

Ich würde ohne nachzusehen alles kaufen, was J. Wick oder Greg Stolze so verbrechen.

Wenn die Fiasko Macher, oder der Typ hinter Polaris was rausbringen, würd das wohl auch ungesehen gekauft.

Ich kann mich nicht dran erinnern, das im RPG Bereich jemals ein Autor Mist rausgebracht hätt, wenn er vorher beständig Quali geliefert hat.

Insofern würd ich diesem Zombie Zeug durchaus mal Qualität unterstellen.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Bad Horse am 28.03.2013 | 21:05
Na, "Houses of the Blooded" von John Wick finde ich z.B. gräßlich, obwohl ich andere Sachen von ihm mag.

Aber generell ist der Autor eines Rollenspiels schon mal kein schlechtes Entscheidungskriterium beim Kauf eines neuen Systems. Sachen von Jason Morningstar (Fiasco) oder Jonathan Tweed (Ars Magica) betrachte schon mit einem viel wohlwollenderen Auge als Sachen von Justin Achilli (Line Developer vom VtM ungefähr ab dem Zeitpunkt, ab dem ich es nicht mehr mochte).  :)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: killedcat am 28.03.2013 | 21:24
Bill Bridges hat Vampire und Fading Suns gestaltet (oder mitgestaltet). Aber er war auch beim grottigen Scion dabei. Die Macher des famosen Warhammer 2nd haben auch die 40K-Reihe verbrochen. Zumindest das erste Werk. Brrrr! Die Macher des spaßigen und furiosen (und hier passt es ausnahmsweise wirklich) DnD Gamma World waren auch an der 3rd Edition beteiligt. Nein, ich sehe da keinen Zusammenhang. Autoren, die Gutes geschaffen haben können auch Mist abliefern und umgekehrt. Aber es macht ja jeder so seine eigenen Erfahrungen. Wenn ihr den Autoren vertrauen möchtet, tut das. Ich wurde zu oft enttäuscht. Ich kaufe mir kein Werk mehr blind. Naja - abgesehen von Spontankäufen, Frustkäufen, wenn ein schönes Titelbild drauf ist, wenn ich mich inspiriert fühle oder wenn es mir glaubwürdig empfohlen wird.  ;)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Der Rote Baron am 28.03.2013 | 21:55
Ja, ich kauf mir was.
Kaufen macht sovill SPASS.
Ich könnte ständich kaufen gähn.
Kaufen is wundaschön!  ~;D

Kenn ich. Mach ich auch. Gerade wieda (Internet is fein und Noble Knight hat ne prima Auswahl - und ich noch einen 10%-Gutschein. DA KANN ICH NIX DAFÜR!).

@ Thema: Nach den hier gemachten Aussagen sehe ich:
a) Geschmäcker sind verschieden was gute oder schlechte Spiele angeht.
b) Ich gehe schon nach Namen als Mit-Kaufentscheidung: Aaron Allston war früher (zu Champions-Tagen) einer meiner Favoutiten, Monte Cook für D&D-Kram, Hite und Laws wegen Gumshoe, Steve Long, wenn es HERO und/oder abenteuerlich werden soll. Sind keine Garanten, aber doch Indikatoren für Qualität. So wie Siembieda Garant für Copy&Paste mit Schere und Klebstift, Selbstbeweihräucherung und den x-ten Aufguss seiner Palladium-Regeln ist - dien man dann wieder einmal erstehen kann. Und Garant für GEILE Titelbilder auf seinen Spielen ist er auch.
c) Die Begeisterung des geneigten Publikums auf Herrn ReinPUNKTHagens neueste Schöpfung ist eng begrenzt. Mich törnt im übrigen schon der Hinweis auf "keine Charakterbögen", "Spielkaretn und Chips" und "Storytelling" ab.
d) Jep, er sieht/ sah aus wie ein Lolli.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 28.03.2013 | 22:02
Sachen von Jason Morningstar (Fiasco) oder Jonathan Tweed (Ars Magica) betrachte schon mit einem viel wohlwollenderen Auge als Sachen von Justin Achilli (Line Developer vom VtM ungefähr ab dem Zeitpunkt, ab dem ich es nicht mehr mochte).  :)
Eine nicht unrelevante Feststellung.
Das heißt MRH klebt zwar wie nichts gutes auf alles das Etikette drauf "Ich habe V:tM" gemacht, aber da könnte es vielleicht,... Enttäuschungen geben wenn man so als Anhänger von V:tM 2nd rev (und späteren Sachen) auf einmal auf etwas von dem Machern von V:tM 1 / 2 stößt. Wo das erste (iirc) nichtmals auf deutsch veröffentlicht wurde.

c) Die Begeisterung des geneigten Publikums auf Herrn ReinPUNKTHagens neueste Schöpfung ist eng begrenzt. Mich törnt im übrigen schon der Hinweis auf "keine Charakterbögen", "Spielkaretn und Chips" und "Storytelling" ab.
Es geht, bisher gibt es da kaum was.
Allerdings ist sein neuer Vampir-RPG-Kartenspiel Kickstarter auch eher mit der Zielerreichung am kämpfen.

Zitat
d) Jep, er sieht/ sah aus wie ein Lolli.
Des liegt wohl anner plähd.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Sun Wukong am 28.03.2013 | 22:04
Zuerst wollte ich sagen "Na ja, warum nicht Zombies? In zehn Jahren könnten Zombies in Clans, mit Kultur und Superkräften so normal sein, wie heute Vampire", dann habe ich den Klappentext gelesen (und ja, das Promobild ist auf eine nicht-gore Weise abstoßend). Fazit: nein, Danke.

Was mich irritiert ist, dass es nach all den Jahren wirklich verdammt nach einer (nochmal)Aufbereitung von Maskerade klingt. Wenn ich schon was Tolles, Neues, Pänomenales und Weltbewegendes bringe, warum versuche ich mich nicht direkt an etwas wirklich Neuem?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Bad Horse am 28.03.2013 | 22:08
Vielleicht hat er jetzt ein System gefunden, mit dem er das, was er eigentlich will, besser umsetzen kann?  :)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Sun Wukong am 28.03.2013 | 22:09
Und daran solle jetzt alle teilhaben? Na gut. Soll er mal machen  ~;D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Horatio am 28.03.2013 | 22:16
Ich persönlich hab eher die Hoffnung, dass es vollkomen schlecht und unbrauchbar vom System her wird und das Setting nur halbgar gekocht ist, so dass ich mich daran ergötzen kann ;D.. großartig und wegweisend darf es natürlich auch gerne sein, da bin ich aber im Vorfeld skeptisch; schlimm wär nur, wenns einfach nur mittelmäßig wird :P.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: killedcat am 30.03.2013 | 14:36
Ich persönlich hab eher die Hoffnung, dass es vollkomen schlecht und unbrauchbar vom System her wird und das Setting nur halbgar gekocht ist, so dass ich mich daran ergötzen kann ;D.. großartig und wegweisend darf es natürlich auch gerne sein, da bin ich aber im Vorfeld skeptisch; schlimm wär nur, wenns einfach nur mittelmäßig wird :P.
vollkommen schlecht, unbrauchbar und mit halbgarem Setting - das klingt für mich nach dem derzeitigen Mittelmaß.  >;D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Kriegsklinge am 5.04.2013 | 11:48
Nach diesem Teasertext würde mich eher ein Rollenspiel reizen, in dem man Mark Rein-Hagen spielt. Mit Spielkarten und Chips natürlich!
Außerdem bin ich etwas verwundert, dass da gleich zwei Verlage beteiligt sind, aber trotzdem ein Kickstarter veranstaltet wird. Na ja, die wollen auch Geld, sonst wären sie ja keine Firmen. Oder so. Zum Spiel selbst: Mei, es wird halt scho so a Rollenspiel sein, gell? Es klingt wirklich unspektakulär. Aber der Personenkult, davor ziehe ich den Hut!
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Azzu am 6.04.2013 | 12:07
Nach diesem Teasertext würde mich eher ein Rollenspiel reizen, in dem man Mark Rein-Hagen spielt. Mit Spielkarten und Chips natürlich!

Geek Idol - The 2nd Coming

Man spielt gealterte Game-Designer, die es nochmal wissen wollen. Lass uns das kickstarten!  ;D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 6.04.2013 | 12:17
Der Mann hat ja tatsächlich einiges für das Rollenspiel getan. Und wenn er das Rad schon einmal neu erfunden hat, warum nochmal? Warum fordern das Leute, die das noch kein einziges mal geschafft haben?

Ich finde das ganze interessant, weil es dem sonst eher stumpfen Zombiesetting was neues gibt, nämlich einen Seitenwechsel (tendenziell steht man ja doch eher auf der anderen Seite) und Intelligenz hinter der hirnlosmadenzerfressenen Horde.

Mich spricht es an, ich rechne aber nicht damit, dass das zeitnah auf deutsch erscheint und somit ist das ganze für mich noch Zukunftsmusik.

Interessant finde ich, dass einige Torfnasen hier genau das bemängelnw as sie bei dem Splitterabfuck so wehement verteidigen. An dieser Stelle erstmals Respekt an die Splittermuschis, ihr habt es geschafft Fanboys zu rekrutieren ohne auch nur ein einziges kleines Heftchen zu veröffentlichen  :pray: +O) :cheer:
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 6.04.2013 | 12:32
Die Leute hinter SpliMo haben schon mehr als ein Heft veröffentlicht.
Dazu haben sie sich vor der Vorstellung dessen was sie machen nicht mehrere Absätze lang selbst beweihräuchert.

Zum Setting selbst.
Einerseits gibt es in dem Genre RPGs wo man Zombies spielt.
Andererseits ist die Idee von intelligenten Zombies nicht so neu.
(http://www.chrisroberson.net/uploaded_images/IZombie_promo-780261.jpg)
Written by Chris Roberson and with art by Michael Allred, I, ZOMBIE is the story of Gwendolyn “Gwen” Dylan a 20-something gravedigger in an eco-friendly cemetery. Once a week she must eat a human brain to keep from losing her memories, but in the process she becomes consumed with the thoughts and personality of the dead person until she eats the next one. With a posse of vampires who play paintball, a smitten weredog, a swinging 60s ghost and a sexy but demented mummy, Gwen ‘zombie girl detective’ sets out to fulfill the dead person’s last request, solve a crime, or right a wrong.
(http://i50.tinypic.com/dc6fdx.jpg)
Wobei die Herausforderung besteht das sich seine intelligenten Zombies mehr wie fleischfressende Vampire lesen.
Also so erstmal ziemlich wenig bis gar nicht Zombie-haft.

Den Seitenwechsel gibt es durchaus ab und an bei Zombiesettings / RPGs.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.04.2013 | 12:41
Die Leute hinter SpliMo haben schon mehr als ein Heft veröffentlicht.

Für Splittermond ist aber noch nichts veröffentlicht worden. ;)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 6.04.2013 | 14:02
Wobei die Herausforderung besteht das sich seine intelligenten Zombies mehr wie fleischfressende Vampire lesen.
Also so erstmal ziemlich wenig bis gar nicht Zombie-haft.

Klingt ja so gar nicht innovativ wenn Zombies gar nicht wie Zombies klingen. Ich erinner mich noch an diese verrückte Idee mit diesen Kutschen, die so gar nicht nach Kutschen klangen. Nennt sich heute Automobil...
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Luxferre am 6.04.2013 | 14:35
Klingt ja so gar nicht innovativ wenn Zombies gar nicht wie Zombies klingen. Ich erinner mich noch an diese verrückte Idee mit diesen Kutschen, die so gar nicht nach Kutschen klangen. Nennt sich heute Automobil...

Klingt für mich nach jemandem, der einer Community beitritt, ohne etwas beitragen zu wollen  :pray: +O) :cheer:
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 6.04.2013 | 14:38
 :dftt:
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 6.04.2013 | 15:43
Klingt für mich nach jemandem, der einer Community beitritt, ohne etwas beitragen zu wollen  :pray: +O) :cheer:

Klingt für mich nach  :mimimi: :mimimi: :mimimi: :mimimi: :mimimi:
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 6.04.2013 | 18:43
Für Splittermond ist aber noch nichts veröffentlicht worden. ;)
Für I am Zombie auch noch nichts :)

Klingt ja so gar nicht innovativ wenn Zombies gar nicht wie Zombies klingen. Ich erinner mich noch an diese verrückte Idee mit diesen Kutschen, die so gar nicht nach Kutschen klangen. Nennt sich heute Automobil...
Nun es gibt da Kutschen und dann gibt es UBoote. Jetzt kann man behaupten das UBoote nicht nur gar nicht wie Kutschen klingen sondern auch keine Autos sind.
Es wäre auch nicht innovativ eine Serie über die Roaring 20ties zu machen die dann während der 60er/70er Jahre und den Konflikt Punks vs. Teds spielt, das ist einfach irgendwo das Thema grob verfehlt.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 6.04.2013 | 18:56
Das sehe ich dir aber nach
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Oberkampf am 8.04.2013 | 08:21

Ich finde das ganze interessant, weil es dem sonst eher stumpfen Zombiesetting was neues gibt, nämlich einen Seitenwechsel (tendenziell steht man ja doch eher auf der anderen Seite) und Intelligenz hinter der hirnlosmadenzerfressenen Horde.


Willst Du etwa ernsthaft, dass er Zombies so trivialisiert wie Vampire?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Sun Wukong am 8.04.2013 | 13:28
Was kann man bei Zombies "trivialisieren" und inwiefern hat "er" das mit Vampiren "gemacht"?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: LushWoods am 8.04.2013 | 16:25
Ich finde SLF hat durchaus Recht.
Wenn etwas so exzessiv durchgekaut und vermenschlicht wird wie die Vampire (tm) Vampire dann könnte man schon von einer Trivialisierung sprechen.
Das ist von mir jetzt keine Abwertung, lediglich eine logische Folge sobald man so etwas wie Vampire als Spielercharaktere zur Verfügung stellt.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: La Cipolla am 8.04.2013 | 16:37
Zombies verlieren imho nicht viel, wenn man sie trivialisiert. Mir fallen auf Anhieb nur zwei Sachen ein, nämlich a) den Gruselfaktor - und darauf scheiß ich, Zombies sind eh so standard wie geht - und b) die mythologischen Hintergründe verschiedenster Kulturen. Der Zug ist aber eh schon abgefahren; lange her dass ich das letzte Mal irgendwelche Voodoo-Zombies im Mainstream gesehen habe.

Dann wiederum finde ich auch nicht, dass Vampire viel verlieren ... zumal die nWoD mit ihren Blutlinien ja die meisten Aspekte zurückbringt, die bis dahin unter den Tisch gefallen waren.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 8.04.2013 | 17:03
Mir ist egal was er mit den Zombies macht, es wird zu 99% geil werden. Wenn er das selbe mit ihnen macht, was er mit Vampiren gemacht hat, dann wirds zu 100% geil. Also ja, bitte besorgs ihnen Mark!
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Auribiel am 8.04.2013 | 20:55
Sorry, mich reizen spielbare Zombies die verharmlost werden genau so viel wie Blümchen pflückende Spacemarines: Absolut gar nicht!

Nichts gegen Vampire, das gefiel mir, vor allem, da es so ziemlich das erste auf dem Markt war (das mir bekannt wurde), dass die "Bösen" spielbar machte. Aber fleischfressende Vampire? Dann doch lieber den Sabbat und bei Vampire bleiben.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Sin am 8.04.2013 | 21:22
Zombies trivialiseren war ja schon echt heiß, aber dass etwas, das gar nicht existiert, "verharmlost" wird...?

Hier haben wohl schon einige Leute Bissspuren am Gehirn.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Auribiel am 8.04.2013 | 21:24
Zombies trivialiseren war ja schon echt heiß, aber dass etwas, das gar nicht existiert, "verharmlost" wird...?

Hier haben wohl schon einige Leute Bissspuren am Gehirn.

Wer sagt denn, dass so etwas gar nicht existiert?  >;D

Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Sin am 8.04.2013 | 21:28
Das hat mir Gott gesagt.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: El God am 8.04.2013 | 21:35
Eigentlich wollte ich mich über den OT-Anteil hier im Thread beschweren. Dann fiel mir auf, dass Rein-Hagen auch noch keinerlei Inhalt geliefert hat als eben diese etwas dünne Ankündigung und viel Marketing- und Crowd-Design-Bla auf Facebook (die FB-Seite von dem Herren ist wirklich ganz schön übel, wie er sich da als Kreativ-Guru hochschreibt...). Ich glaube ja, da hier immer wieder Vergleiche mit SpliMo aufkamen, schön wäre eine Kombination aus beidem: Ein Rollenspiel, das mit modernem aggressivem Marketing die FB-Generation ansprechen kann und dazu noch eine breite Themenauswahl bietet, die sich nicht nach dreimaligem Spielen erschöpft hat bzw. die durch dutzende Zombieclans künstlich aufgeblasen werden muss.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Sin am 8.04.2013 | 21:52
Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.
Wir haben dieses Zombie-Spiel, über das wir im Grunde noch nicht viel wissen, außer das es wie der dreihundertste Ableger von V:TM wirkt.
Wir haben SM, über das wir schon genug wissen, um zu sagen, dass es ein absolut innovationsfreier generischer Fantasy-Schrott wird, sozusagen ein Klon von DSA, das ja selbst schon der übelriechende Auswurf von DnD ist.

Ich bin nicht sicher, dass es weiterhilft, da irgendwas zu kombinieren.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: El God am 8.04.2013 | 21:59
Ich weiß, ich habe das bei DSA auch lange gemacht - aber schon faszinierend, wie viel Energie Leute auf Dinge verwenden, die sie nicht mögen.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: La Cipolla am 8.04.2013 | 22:01
Überlasst das besser den Leuten, die an beidem Spaß haben, wenn es denn draußen ist. :)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 8.04.2013 | 23:33
Verharmlosung von Zombies ... Piratenmitglied? Wenn ja, leider totale Disqualifikation.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 8.04.2013 | 23:37
Willst Du etwa ernsthaft, dass er Zombies so trivialisiert wie Vampire?
Eigentlich hat er Vampire weder verflacht, vergröbert, verwässert, vereinfacht und meines Erachtens auch nicht dem Thema den Anspruch genommen, es also nicht banalisiert.
Insofern halte ich den Vorwurf MRH hätte Vampire trivialisiert (http://www.duden.de/rechtschreibung/trivialisieren) für falsch.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: La Cipolla am 8.04.2013 | 23:55
Ich glaube, du missverstehst den Vorwurf. Eigentlich trivialisierst du Horror-Charaktere schon, indem du sie zu Protagonisten machst, weil ein Teil des Horrors immer das Fremde ist.

Aber darüber ...
Zitat
Eigentlich hat er Vampire weder verflacht, vergröbert, verwässert, vereinfacht und meines Erachtens auch nicht dem Thema den Anspruch genommen, es also nicht banalisiert.
... kann man sich auch streiten. ;D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Auribiel am 9.04.2013 | 00:01
Eigentlich hat er Vampire weder verflacht, vergröbert, verwässert, vereinfacht und meines Erachtens auch nicht dem Thema den Anspruch genommen, es also nicht banalisiert.
Insofern halte ich den Vorwurf MRH hätte Vampire trivialisiert (http://www.duden.de/rechtschreibung/trivialisieren) für falsch.

+1

Trivialisiert wurden die Vampire eher durch manche Spielrunden. V:tM (das neue kenn ich nicht) hingegen bietet genug für Horror und Dramatik. Wenn die Spieler Romantik und in der Sonne glitzern draus machen, ist das nicht die Schuld der Vorlage. ;)
Insofern bin ich hier ganz bei Teylen!



@La Cipolla:

Ich sehe es nicht als Trivialisierung an, wenn du Horror-Charaktere spielbar machst. Außer wir ernennen Bram Stoker und Mary Shelley und Co. zu den Ur-Trivialisierern, da sie die Monster in ihren Romanen zu tragischen Figuren gemacht haben.
Da ist der Schritt, diese Tragik am "eigenen Leib" erleben zu wollen, in dem man in die Rolle einer solchen Figur schlüpft, nicht mehr so weit.

Was mich aber auch einen Schritt weiter führt, zu den Zombies. Bis auf wenige Ausnahmen in Film und Fernsehen sind Zombies Mooks, damit gekennzeichnet, dass sie in Horden auftreten und unter massivem Gehirnschwund leiden, also in etwa so intelligent sind wie Drosophila. Sie jetzt zu tragischen Einzelwesen zu machen passt nicht zu der Vorlage. Das verändert sie so massiv, dass sie mit dem Ursprung weit weniger gemein haben, als Vampire bei V:tM mit Bram Stokers Dracula.

Da sollte man das Spiele eher "Cannibal Vampire: the Feeding" nennen. :P
Aber ein Zombie mit draufzupappen finde ich dämlitsch. Das ist genau so belämmert, wie Orks zu Insektoiden zu degradieren - das wäre dann auch eher Zerg: the Rushing.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Callisto am 9.04.2013 | 00:05
Also ich kenne Zombies durchaus noch in ihrer Voodoo-Variante.

Zitat von: wikipedia
Laut diesem Glauben belegt ein Voodoo-Priester (Houngan), ein Schwarzmagier (Bokor) oder eine Priesterin (Mambo) jemanden mit einem Fluch, worauf die betreffende Person stirbt (Scheintod). Danach wird der (vermeintlich) Tote auf rituelle Weise wieder zum Leben erweckt, um hinterher als Arbeitssklave missbraucht zu werden.

So, von daher, mal abwarten, ob ich das Projekt spielen möchte, ist noch zu früh, oder?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 9.04.2013 | 00:08
@Cipolla:
Vielleicht ist mein Deutsch auch eingerostet und trivialisieren bedeutet etwas anderes als im Duden steht? ^^;
Ich mein, ich hab da extra nochmal nachgeschaut,... und verlinkt,...

Ansonsten halte ich meine Behauptung für eher unstrittig. ^^;
Sowohl was Vampire betrifft wie auch was das Genre Horror angeht.
Siehe auch Auribiels Post. [Bin gerade zf mehr zu tippen ^^;]

@Callisto:
Die beschreibt MRH allerdings in seinem kurzen Snippet nicht.
Danach sind die Zombies scheinbar eine Mischung aus Nagraja (Fleischkonsum) sowie Lamia (Infektionsherd).
(Zwei V:tM Vampir Blutlinien)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Auribiel am 9.04.2013 | 00:09
Also ich kenne Zombies durchaus noch in ihrer Voodoo-Variante.

So, von daher, mal abwarten, ob ich das Projekt spielen möchte, ist noch zu früh, oder?


Die Variante ist auch die, die mir besser gefällt. Allerdings haben wir da wieder das selbe Problem: Der Zombie wird zum Zombie, da er in einem Scheintod befindlich ist und nicht selbst denken kann - ist das nicht eine der Hauptcharakterisierungen für den Voodoo-Zombie.
Wieso ein dann wieder erweckter jetzt Hunger auf Menschenfleisch haben will, erschließt sich mir da auch nicht. :(

Aber ja, abwarten. ;)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: 6 am 9.04.2013 | 07:29
Ich glaube, du missverstehst den Vorwurf. Eigentlich trivialisierst du Horror-Charaktere schon, indem du sie zu Protagonisten machst, weil ein Teil des Horrors immer das Fremde ist.
Nicht unbedingt. Der Horror kann auch aus den eigenen Taten entstehen. Also der Horror darüber wozu wir als Menschen fähig sind.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Oberkampf am 9.04.2013 | 07:37
Eigentlich hat er Vampire weder verflacht, vergröbert, verwässert, vereinfacht und meines Erachtens auch nicht dem Thema den Anspruch genommen, es also nicht banalisiert.
Insofern halte ich den Vorwurf MRH hätte Vampire trivialisiert (http://www.duden.de/rechtschreibung/trivialisieren) für falsch.

Ok, ich nehms zurück, Vampire hatten schon vor ihm was Peinliches   ;D
Außer für Dich natürlich  ;)

Ernsthaft, ich weiß, dass Zombies auch nicht mehr so der Grusel sind, vielleicht noch nicht ganz so abgewirtschaftet wie Vampire und Große Alte*, aber längst kein Garant für spannenden oder halbwegs anspruchsvollen Horror**, den man ohne Umstellen auf volle Ironie oder Komplettsatire aushalten kann. Aber wenigstens gibt es noch nicht in jeder Bahnhofsbuchhandlung drei Regale voller Schnulzzombienovellen. Man kann sich natürlich streiten, ob und inwieweit MRH und V:tM ursächlich für den Vampirniedergang bis zu Twillight waren, oder ob sie nur auf das sinkende Schiff aufgesprungen sind. Schließlich haben sie Anne Rice als Vorbild gehabt, von deren Vampirmythos angeblich viel in V:tM eingeflossen ist.

* Die ich innerhalb bestimmter Kontexte noch einigermaßen unterhaltsam finde
** Soweit das mit dem Genre Horror eben geht
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: 6 am 9.04.2013 | 07:41
@SLF:
VtM ist auf einen damals aktuellen Trend aufgesprungen. Oder besser: MRH hat sich vom damals aktuellen Trend inspirieren lassen. Nichtsdestotrotz hatte VtM damals Pionierarbeit geleistet und vor allem ne Menge Leute (vor allem Frauen) in die Rollenspielszene reingespült.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: El God am 9.04.2013 | 07:45
Tolkien hat Orks trivialisiert. Damit ist er schuld am Niedergang dieser Figur bis hin zu den Ewoks.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Luxferre am 9.04.2013 | 07:46
@SLF:
VtM ist auf einen damals aktuellen Trend aufgesprungen. Oder besser: MRH hat sich vom damals aktuellen Trend inspirieren lassen. Nichtsdestotrotz hatte VtM damals Pionierarbeit geleistet und vor allem ne Menge Leute (vor allem Frauen) in die Rollenspielszene reingespült.

Und dennoch hat SLF recht, wenn er sagt, dass dies der erste Schritt zu Eddie und Co war. Atomkraftwarme Kuschelwerwölfe und Glitzermetrovampire sind einfach kein Horror oder Grusel. Eine verkläre Reminiszenz für romantisch-schwelgende Jugendliche in der Selbstfindeungsphase. Bestenfalls ;)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: El God am 9.04.2013 | 07:50
Die "großen" Vorlagen, Stoker oder auch Shelley waren aber auch kein Horror oder Grusel. Da eine lineare Entwicklung zu extrapolieren oder sie sogar an MRH festmachen zu wollen, ist lächerlich.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: 6 am 9.04.2013 | 07:51
Und dennoch hat SLF recht, wenn er sagt, dass dies der erste Schritt zu Eddie und Co war. Atomkraftwarme Kuschelwerwölfe und Glitzermetrovampire sind einfach kein Horror oder Grusel. Eine verkläre Reminiszenz für romantisch-schwelgende Jugendliche in der Selbstfindeungsphase. Bestenfalls ;)
Aber da solltest Du trotzdem z.B. eher bei Anne Rice ansetzen. Oder bei Katryn Bigelow. MRH ist für den Mainstream eher unwichtig gewesen.
EDIT: Oder wie der Dolge schon feststellte bei Bram Stoker selber.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Luxferre am 9.04.2013 | 07:52
Die "großen" Vorlagen, Stoker oder auch Shelley waren aber auch kein Horror oder Grusel. Da eine lineare Entwicklung zu extrapolieren oder sie sogar an MRH festmachen zu wollen, ist lächerlich.

Bram Stoker kein Horror?  :o

Okay. Ich glaube dann ist es kein Wunder, dass wir das unterschiedlich sehen.
Stoker hat dem Horror zwar Gefühle (Verlangen, Lust, Neid... allesamt ziemlich negativ konnotiert) verpasst, aber ich empfinde Drakula noch immer als eine klassische Horrorgeschichte.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Luxferre am 9.04.2013 | 07:53
Aber da solltest Du trotzdem z.B. eher bei Anne Rice ansetzen. Oder bei Katryn Bigelow. MRH ist für den Mainstream eher unwichtig gewesen.
EDIT: Oder wie der Dolge schon feststellte bei Bram Stoker selber.

Klar setze ich da auch bei Anne Rice an. Aber Hand auf Herz. Vampire bei V: the irgendwas sind doch viel weiter vom Urbild eines Vampir entfernt, als dass man sie noch klassischen Horror nennen könnte.

Was Stoker angeht, siehe Vorpost.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: El God am 9.04.2013 | 07:54
Um mal Teylen zu spielen und Wikipedia zu zitieren:

Zitat
Der Roman ist eine Mischung aus Reise-, Liebes-, Abenteuerroman und Schauergeschichte
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Luxferre am 9.04.2013 | 07:56
unterschied Schauer horror

Um mal den Schwerttänzer zu spielen  :P
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 9.04.2013 | 07:56
Nun auch wenn es nach V:tM Triviales zum Thema Vampire und/oder Horror gab, das sich mehr oder weniger stark an V:tM orientierte, heißt das ja nicht das MRH die Themen trivialisiert hat.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Luxferre am 9.04.2013 | 08:00
Nun auch wenn es nach V:tM Triviales zum Thema Vampire und/oder Horror gab, das sich mehr oder weniger stark an V:tM orientierte, heißt das ja nicht das MRH die Themen trivialisiert hat.

Es heißt nicht, dass V:tM Vampire alleine trivialisiert hat. Blade macht das auch und Blade ist cool! Anne Rice macht das auch. Interview with a Vampire übrigens über alle Maßen! Aber man muss doch so eine Aussage nicht komplett fatalistisch interpretieren.

V:twhatsoever hat Vampire in seinem Setting ebenfalls trivialisiert. Ist doch nichts schlimmes. Ich mag auch Graf Strahd aus AD&D 2nd. Und?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: El God am 9.04.2013 | 08:01
unterschied Schauer horror

Um mal den Schwerttänzer zu spielen  :P

Also erstmal wäre da die Schreibweise :)

Und zweitens ist die Durchmischung der Stile wichtig: Dracula hat Horrorelemente, die hat aber V:tM und sogar die Twilight-Geschichte (auch wenn dort eher der Schreibstil zum Gruseln ist) auch. Eventuell muss man sich auch die Zielgruppe vor Augen führen. Twilight ist eine Geschichte für Pubertierende... Das ist längst nicht der Höhepunkt. Ich erinnere mich schon an viel frühere Kinderserien mit "niedlichen" Vampiren... (Der kleine Vampir? Kann das sein? Ja. Wikipedia sagt 1979 (!!) ).

Aber wenn dir Blade als Beispiel für "coole" bzw. gute Vampirgeschichten einfällt, frage ich mich eh, was du von Vampire erwartest...
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: 6 am 9.04.2013 | 08:02
Klar setze ich da auch bei Anne Rice an. Aber Hand auf Herz. Vampire bei V: the irgendwas sind doch viel weiter vom Urbild eines Vampir entfernt, als dass man sie noch klassischen Horror nennen könnte.
VtM ist zu Anfang 1zu1 Anne Rice. Klar hat sich das vom klassischen Vampirhorror wegbewegt. Aber schau Dir einfach mal die Vampirfilme Ende der 80-er an (Ausser Hammer natürlich)! Entweder waren die Vampire reine Clowns oder sie wurden ohne Ende vermenschlicht.
Zitat
Was Stoker angeht, siehe Vorpost.
Ich bestreite nicht, dass Stoker Horror war. Allerdings gab es da auch schon jede Menge Romantik mit drin. Und diese Romantik wurde halt in späterer Zeit weiter ausgebaut. Da hatte MRH aber keine wirkliche Bedeutung gehabt. Seine Bedeutung liegt einzig und alleine im Rollenspiel.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: El God am 9.04.2013 | 08:07
Aber um mal den Bogen zurückzuschlagen: An den zahllosen Beispielen hier sieht man, dass Vampire in Literatur, Filmen und Spielen sehr sehr unterschiedlich interpretiert wurden und dass dem Vampirmythos popkulturell unheimlich viele Facetten hinzugefügt wurden. Leider sehe ich bei Zombies kein vergleichbares Potential.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Luxferre am 9.04.2013 | 08:07
VtM ist zu Anfang 1zu1 Anne Rice. Klar hat sich das vom klassischen Vampirhorror wegbewegt. Aber schau Dir einfach mal die Vampirfilme Ende der 80-er an (Ausser Hammer natürlich)! Entweder waren die Vampire reine Clowns oder sie wurden ohne Ende vermenschlicht.
Hat ja aber keine Aussagekraft gegen die These, dass VtM Vampire auch trivialisiert hat. ;)

Zitat
Ich bestreite nicht, dass Stoker Horror war. Allerdings gab es da auch schon jede Menge Romantik mit drin. Und diese Romantik wurde halt in späterer Zeit weiter ausgebaut. Da hatte MRH aber keine wirkliche Bedeutung gehabt. Seine Bedeutung liegt einzig und alleine im Rollenspiel.
Klar gehört Romantik zur Vampirgeschichte. Bei Stoker war sie nekrotisch und widerlich. Bei Anne Rice grenzwertig romantisch und bei Twilight romantisch totalverklärttollpositivsuperduper.

VtM (alles Folgende können wir aus der Diskussion gern wieder streichen!) ist sehr weit vom klassischen Stoker entfernt und noch weiter vom ursprünglichen Volksglauben. Ich stehe dazu, dass dies trivialer ist und widerspreche der allgemeingültigen Aussage von anderen hier, die auf mich und andere schlicht nicht zutrifft!
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Luxferre am 9.04.2013 | 08:08
Aber wenn dir Blade als Beispiel für "coole" bzw. gute Vampirgeschichten einfällt, frage ich mich eh, was du von Vampire erwartest...

Blade ist cool. Aber keine Horrorvampirgeschichte. Also sehr weit entfernt und "trivialisiert". Nichts anderes sagte ich bereits ;)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: El God am 9.04.2013 | 08:12
Irgendwie wirkt das Ganze halt, als hätte der Macher von V:tM beim Besuch von "Warm Bodies" im Kino zu viele Burritos gegessen und seinen lavabrennenden Durchfall dann mit zu viel Tequila kurieren wollen. Mitten in der Nacht, kurz vor dem Delirium ist ihm dann die "IDEE SEINES LEBENS" (TM) gekommen  ::)

Edit: Und wahrscheinlich hat er im selben Moment begonnen, die Ankündigung aus dem OP zu schreiben.  >;D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 9.04.2013 | 08:16
Es heißt nicht, dass V:tM Vampire alleine trivialisiert hat.
Ah da steht:
Willst Du etwa ernsthaft, dass er Zombies so trivialisiert wie Vampire?
Also das V:tM bzw. MRH mit V:tM Vampire trivialisiert hat. Nun und es steht da schon das es V:tM ist, den "er" MRH hat kein anderes "Vampire" als V:tM geschrieben.

Jetzt heißt trivialisieren (http://www.duden.de/rechtschreibung/trivialisieren):
Etwas trivial machen, ins Triviale (http://www.duden.de/rechtschreibung/trivial) ziehen
Es ist Synonym zu:
verflachen; banalisieren, vergröbern, verwässern; (bildungssprachlich) simplifizieren

Wobei Trivial bedeutet:
a) im Ideengehalt, gedanklich, künstlerisch recht unbedeutend, durchschnittlich; platt, abgedroschen
b) alltäglich, gewöhnlich; nichts Auffälliges aufweisend

Nun kann man meines Erachtens durchaus festhalten das V:tM das Thema nicht verflacht, banalisiert, verwässert oder vereinfacht hat.
Zwar hat es dem ganzen einen Popularitätsschub gegeben, aber nicht dahingehend das es nichts mehr auffälliges ausweist bzw. vollkommen gewöhnlich ist.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Nachtfrost am 9.04.2013 | 08:21
Was ist dann ein nicht-trivialisierter Vampir? Murnaus Nosferatu? Oder nur Stokers Drakula? Oder vielleicht gar nur die rumänischen Volkssagen?
Sorry, aber alles keine Figuren, mit denen ich mich identifizieren kann. Zum Rollenspiel ist ein Rice'scher Trivialvampir, wie er in V:theMunchkin verwendet wird, einfach besser geeignet.
Und daran hapert bei mir auch das ganze Zombiezeugs. Warum will ich sowas spielen? Da hab ich null Berührungspunkte mit einem Zombie, egal wie Trivial.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: La Cipolla am 9.04.2013 | 09:05
Zitat
b) alltäglich, gewöhnlich; nichts Auffälliges aufweisend

Vampire in VtM sind etwas Alltägliches, etwas, das man in jeder größeren Stadt findet, sogar in der Regierung. Es gibt sie in tausend Ausführungen, sie haben ihre eigene Kultur etc. Das sie ja ach so "geheim" sind, spielt dabei keine Rolle, weil man ja in ihre Rolle schlüpft, nicht in die der anderen. Das ist in meinen Augen deutlich trivialisiert im Vergleich zu Stoker und Co., wo das angsteinflößende, mächtige Einzelfälle sind (oder man nicht mal WEISS, ob es Einzelfälle sind).

Ich glaube einfach, ihr versteht das Wort zu negativ.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 9.04.2013 | 09:24
Die Definition des Duden bezieht sich nicht auf fiktive Setting sondern auf die Realität, das echte Leben.
Das heißt es würde zutreffen wenn das Vampir Thema im normalen Leben etwas alltägliches und etwas nicht besonderes ist.

Nun und unabhängig davon wie negativ das Wort verstanden wird ist die Duden-Definition von trivialisieren nicht positiv respektive wurde es in einem Kontext von "OMG, du willst doch nicht das Zombies so trivialisiert werden wie Vampire!" verwendet. Also schon so als wäre es schlecht was MRH da mit Vampiren getan hat.

Als Stoker nitpick. Es gibt bei Stoker mehr Vampire als Dracula. Allerdings sind diese nicht Fokus der Handlung oder auch über die Erwähnung in einer Randnotiz für die Handlung relevant.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 9.04.2013 | 09:27
Könntet ihr irgendwann auch mal wieder die Kurve zurück zum Thema kriegen?

Ihr konstruiert hier schon wieder verzweifelt Probleme um irgendwas diskutieren zu können...
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Auribiel am 9.04.2013 | 09:41
Und daran hapert bei mir auch das ganze Zombiezeugs. Warum will ich sowas spielen? Da hab ich null Berührungspunkte mit einem Zombie, egal wie Trivial.

Nana, steckt nicht in jedem von uns ein kleiner Kannibale? Wein zur Leber *schlabberschlürf*  :Ironie:
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 9.04.2013 | 10:20
Keine Berührungspunkte mit Zombies? Mal zur Vorweihnachtszeit in ner Fußgängerzone gewesen? Oder direkt auf dem Weihnachtsmarkt? Was ist mit Nordkorea? Oder Leuten die 24/7 bei Tanelorn hängen?

Sie sind unter uns!
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: McCoy am 9.04.2013 | 10:40
Ohne jetzt mal alles hier gelesen zu haben. Zombies mochte ich noch nie sonderlich. Deshalb hat es für mich auch keinen Reiz jetzt eine Superzombie zu spielen der andere Zombies zu Zombies macht (oder so ähnlich). Von den bereits angesprochenen Ähnlichkeiten zu VtM mal abgesehen.
Und widerspricht intelligente Zombit nicht irgendwie dem Grundgedanken? Eigentlich ist doch der Zombiemacher derjenige mit Hirn (haha)!
Dann doch lieber einen Kannibalen spielen, der festellen muss das seine Opfer zu Zombies werden und jetzt aufpassen muss das seine Meute nicht in der Stadt randaliert. Obwohl.... nee doch nicht.

Ich bleib dabei. Zombies finde ich lahm und nicht spielenswert.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Hotzenplot am 9.04.2013 | 11:01
Die Ankündigung ist dermaßen großmäulig, dass mir das Spiel schon unsympathisch ist, bevor ich es ausprobiert habe.

Das ganze Thema Zombie, ob im TV oder in der Literatur, gibt meiner Meinung nach auch nicht genug her für "ein großes Ding", wie es V:tM war (und ist).

Aber ich lass mich ja gerne überraschen. Der Autor hat bei mir jedenfalls schonmal verkackt.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Auribiel am 9.04.2013 | 11:08
Ich bleib dabei. Zombies finde ich lahm und nicht spielenswert.

Grundsätzlich stimme ich aus den selben Begründungen ja zu, allerdings hat mir diese Diskussion hier auch wieder einen meiner "besser-als-Fernsehen"-Träume wieder in Erinnerung gerufen, in der Hauptrolle eine "Zombie-Queen", die andere Zombies kontrollieren kann, leider den großen Fehler hat, dass sie selbst Teil der Zombiemasse wird, wenn sie dem Fleischhunger verfällt.
Also quasi: Du bist infiziert, du bist nur einen Schritt davon entfernt selbst in der gehirnlosen Masse mit zu spazieren, wenn du den letzten Schritt gehst und dem Hunger nachgibst und vom Fleisch eines Menschen kostest. Einmal gekaut und Ende.

Kam aus Traum ziemlich cool rüber (auch wenn ich zu den Appetithäppchen gehörte), aber cool genug für eine ganze Kampagne? Irgendwie nicht. Der Gag ist ja raus, sobald den Betroffenen klar wird, um was es geht. Und einmal vom Gehirn eines anderen genascht und der Char darf auf die Halde.
Als Oneshot sicherlich interessant.  >;D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: First Orko am 9.04.2013 | 11:12
Ich schließe mich da grundsätzlich dem Hotzenplotz an: Wenn der Ton die Musik macht dann spielt "I am Zombie" eher im Pop-Casting-Genre - laut, reißerisch, anbiedernd, "substanzlos" (Letzteres unter Vorbehalt, nur bezogen auf die aktuellen Infos!).

Im Gegensatz zum allgemeinen Tenor bin ich aber durchaus der Meinung, dass sich aus dem Genre schon einiges rausholen ließe, wenn man sich denn auch mal bis zu den Ursprüngen des Zombie-Mems begibt - also bsp. Richtung Voodoo-Kulte oder noch weiter zurück nach Afrika. Da gäbe es durchaus Potential und afrikanische Mythen sind in Rollenspielen bisher auch eher weniger verarbeitet worden.

Aber wie es aussieht läuft es auf "geheime Regierung-Experiment-Übermenschen-Zombies" hinaus, "Planet Terror" lässt grüßen. Und das reizt mich auch mal gar nicht. Zumal ich nicht sehe, wieso ich dafür ein eigenes Regelwerk benötige.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 9.04.2013 | 11:46
Ich glaube viele hier sind einfach angezeckt, weil da mal jemand Eier hat was rauszubringen und dazu zu stehen sich und seine Produkte geil zu finden, statt rumzujammern und alle Welt an seinen Prozessen teilhaben zu lassen (*hüstel* ala Splittermond *hüstel*).

Und wenn in diesem Genre jemand was auf sich halten kann, dann ist es nunmal er.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 9.04.2013 | 11:50
@Hotzenplotz/Orko: Das Video gehoert doch zum Kickstarter des Party-Spiels und nicht zum "I am Zombie"-Projekt.

Oder habe ich da was nicht mitgekriegt.

Gibt es ausser der im Anfangsposting zitierten Facebook sonstwo noch irgendwelche Infos?

@ausstechform: Kannst du deinen Tonfall bitte maessigen? Bloss weil es hier im Thread um verrottende Leichen geht muss das Niveau nicht auch gleich in Kompostnaehe gehen.

Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 9.04.2013 | 11:56
Ist Leuten Gejammer vorzuwerfen schon sich im Tonfall vergeifen?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: McCoy am 9.04.2013 | 11:58
Ich glaube viele hier sind einfach angezeckt, weil da mal jemand Eier hat was rauszubringen und dazu zu stehen sich und seine Produkte geil zu finden, statt rumzujammern und alle Welt an seinen Prozessen teilhaben zu lassen (*hüstel* ala Splittermond *hüstel*).

Und wenn in diesem Genre jemand was auf sich halten kann, dann ist es nunmal er.


Näh, da liegst du falsch. Total. Ich seh das anders und weil ich nunmal viel toller bin (und auch geiler, das muss mal gesagt werden) hab ich halt recht.

edit: ist mir eigentlich viel zu blöd darauf einzugehen..
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: First Orko am 9.04.2013 | 12:20
Ich glaube viele hier sind einfach angezeckt, weil da mal jemand Eier hat was rauszubringen und dazu zu stehen sich und seine Produkte geil zu finden,

"Eier haben" hat keinen Einfluss auf die Qualität des Produktes. Und solange außer der Ankündigung keine Infos über das Produkt zu finden sind kann man sich nur darauf beziehen. Und was in der Ankündigung steht, spricht mich (und wohl auch so manch anderen) 0 an.
Wenn er Eier hat, dann sollte er auch damit klarkommen ;)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Luxferre am 9.04.2013 | 12:46
Ah da steht:
Willst Du etwa ernsthaft, dass er Zombies so trivialisiert wie Vampire?
Also das V:tM bzw. MRH mit V:tM Vampire trivialisiert hat. Nun und es steht da schon das es V:tM ist, den "er" MRH hat kein anderes "Vampire" als V:tM geschrieben.

Er trivialisiert aber Vampire. Und? Mir fehlt gerade der Inhalt Deiner Gegenargumentation.
Daran ändert auch:
Zitat
Jetzt heißt trivialisieren (http://www.duden.de/rechtschreibung/trivialisieren):
Etwas trivial machen, ins Triviale (http://www.duden.de/rechtschreibung/trivial) ziehen
Es ist Synonym zu:
verflachen; banalisieren, vergröbern, verwässern; (bildungssprachlich) simplifizieren

Wobei Trivial bedeutet:
a) im Ideengehalt, gedanklich, künstlerisch recht unbedeutend, durchschnittlich; platt, abgedroschen
b) alltäglich, gewöhnlich; nichts Auffälliges aufweisend
die uns allen bekannte (Danke fürs Teilen...) Definition nichts.

Zitat
Nun kann man meines Erachtens durchaus festhalten das V:tM das Thema nicht verflacht, banalisiert, verwässert oder vereinfacht hat.
Zwar hat es dem ganzen einen Popularitätsschub gegeben, aber nicht dahingehend das es nichts mehr auffälliges ausweist bzw. vollkommen gewöhnlich ist.
Doch hat er/es. Sogar ganz objektiv besehen. Dass Du allerdings in eine Verteidigungshaltung verfällst, die ich persönlich nicht einnähme, verstehe ich halt nicht. Niemand kritisiert Dich und auch nicht VtM. Die Grundaussage ist einfach nicht so negativ, wie Du sie wahrnimmst.


Vampire in VtM sind etwas Alltägliches, etwas, das man in jeder größeren Stadt findet, sogar in der Regierung. Es gibt sie in tausend Ausführungen, sie haben ihre eigene Kultur etc. Das sie ja ach so "geheim" sind, spielt dabei keine Rolle, weil man ja in ihre Rolle schlüpft, nicht in die der anderen. Das ist in meinen Augen deutlich trivialisiert im Vergleich zu Stoker und Co., wo das angsteinflößende, mächtige Einzelfälle sind (oder man nicht mal WEISS, ob es Einzelfälle sind).

Ich glaube einfach, ihr versteht das Wort zu negativ.

word, Digger!
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 9.04.2013 | 12:49
@Surtur: Es gibt bisher (afaik) keine weiteren Informationen.
Das was bisher geäussert wurde habe ich auf der ersten Seite im sechsten Beitrag (http://tanelorn.net/index.php/topic,83154.msg1675880.html#msg1675880) zusammengefasst habe.

Das Party-Poker-RPG Spiel ist in soweit relevant als das MRH angibt das "I am Zombie" ein ähnliches Spiel-System verwenden wird.
Was für mich in der beschriebenen Konsequenz, das heißt ohne Charakterblätter, sehr LARP fokussiert wirkt und wenig überzeugend.

Das Succubus halte ich auch dahingehend relevant das ich mich Frage wie stark der Verlauf und vorallem der Abschluß des Kickstarter das Zombie-RPG-Projekt beeinflusst. Schließlich sieht es derzeit danach aus als würde das Projekt in die Binsen gehen das heißt das Finanzierungsziel nicht erreichen.
Obwohl es mit der Vampir-Thematik durchaus das Potential bzw. den Raum hat auf den aktuellen Bandwagon aufzuspringen, MRH dort seine Kompetenz ausspielen können sollte und es im Rahmen eines Kartendeck Kickstarter ein normales Ziel hat.
[Die Kicktraq Projektion nach wird Succubus das Ziel um knapp $4000 verfehlen]

Ansonsten finde ich die Vermarktung hinsichtlich des Personenkult etwas zu aggressiv, selbst für amerikanische Marketing verhältnise. Dagegen wirken die Monday-Meetings sowie die Ankündigungen von OPP richtig gehend bescheiden, selbstkritisch, nüchtern und objektiv.

Hinsichtlich der "Eier", es wirkt leider so als fände MRH sich wesentlich "geiler" als sein Produkt. Streicht alles raus was nichts konkretes zu I am Zombie aussagt und übrig bleibt im groben der Verweis auf Succubus und ein Anhang der Ankündigung.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: ausstechform am 9.04.2013 | 12:56
Es reicht doch auch vollkommen, dass er einfach was verkaufen will. Wenn er sich dabei darauf verlässt durch seine Person ausreichend Punkten zu können, dann ist das seine MArketingentscheidung. Ich hab da kein Porblem mit. Hier im Forum herrscht aber eine gewisse Geilheit auf öffentliche Informationen. Weil euch irgendwer nicht so bedient wie ihr es gerne hättet, sagt das nichts über das Produkt aus. Und wenn er auch nichts über das Produkt aussagen will, dann werdet ihr wohl doer übel eure Geduld üben müssen.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Auribiel am 9.04.2013 | 14:04
Es reicht doch auch vollkommen, dass er einfach was verkaufen will. Wenn er sich dabei darauf verlässt durch seine Person ausreichend Punkten zu können, dann ist das seine MArketingentscheidung. Ich hab da kein Porblem mit. Hier im Forum herrscht aber eine gewisse Geilheit auf öffentliche Informationen. Weil euch irgendwer nicht so bedient wie ihr es gerne hättet, sagt das nichts über das Produkt aus. Und wenn er auch nichts über das Produkt aussagen will, dann werdet ihr wohl doer übel eure Geduld üben müssen.

Es gibt aber verschiedene Möglichkeiten, mit der eigenen Person punkten zu wollen. Und die von ihm gewählte kommt sprachlich eben reichlich aufge"geilt" daher, was bei einigen eben zu Unwillen führt, da man sich auch mit gemäßigterem Tonfall ausreichend selbst beweihräuchern könnte...

Der Ton, nicht der Inhalt, macht hier die Musik. ;)

Und ich finde nicht, dass hier Geilheit auf öffentliche Information herrscht. Nur wer so posaunt, darf sich nicht wundern, wenn ihm dann der Marsch geblasen wird. :P
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Oberkampf am 10.04.2013 | 07:45

Nun kann man meines Erachtens durchaus festhalten das V:tM das Thema nicht verflacht, banalisiert, verwässert oder vereinfacht hat.


Ich sag nur ein Wort: Fischmalk!

Ansonsten Relativierung: Natürlich ist es richtig, dass es schon vor V:tM jede Menge Ironisierung und Banalisierung des Vampirmythos gab. Im einzelnen kann man sich streiten, wo das angefangen hat, und ob Vampire überhaupt zu etwas anderem taugen. Selbst wenn Stokers Dracula vielleicht mehr Schauerliteratur oder früher Horror war als Liebeskomödie, wird es bei Carmilla schon wieder etwas fraglich.

Der Punkt ist einfach, was der Begriff "Vampir" beim Einzelnen unmittelbar für Konnotationen auslöst - und das ist bei mir nunmal V:tM, Twillight, Anne Rice & ähnliche Vampirschnulzen, Tanz der Vampire etc. Wenn ich länger darüber nachdenken würde, käme auch sowas wie Sonja Blue heraus, was trotz vampirischer Hauptprotagonistin einigermaßen in meine Lesevorlieben passt, aber das ist (zumindest heute) nicht mehr das, was man ich, aber auch andere Leute mit Vampiren verbinden. Nancy Collins hat nach eigenen Angaben von Verlagen jede Menge Absagen für eine Fortsetzung der Serie bekommen, weil Sonja Blue eben nicht in das Vampirprogramm der Verlage passt.

Leider liest sich MRHs Zombie-Entwurf für mich (YMMV!) wie ein neuer Aufguss von V:tM. Nun sehe ich in Zombies auch nicht das Potential für Protagonisten eines Rollenspiels, und ich sehe auch den Unterschied zwischen den Funktionen von Zombies und (klassischen) Vampiren in der Horrorliteratur (und dadurch bedingt im Rollenspiel). Zombies sind eine Art von übernatürlicher Naturkatastrophe, der Zombiehorror liegt darin, was die Menschen angesichts der Katastrophe tun (und dass sie die Katastrophe evtl. selbst ausgelöst haben). Zombies glänzen durch Masse, nicht Individualität. Zombie-Horror ist Survival-Horror und deckt sich an vielen Stellen mit Endzeitfilmen. Der Vampir ist/war klassisch eher eine Art Aristokrat unter den Horrorviechern. Vielleicht ist es Wunschdenken, aber ich glaube, Vampire hatten früher einmal tatsächlich etwas Unheimliches, auch im Rollenspiel.

Wenn ich mir jetzt ausmale, dass MRH ein Spiel popularisiert, in dem man einen Meisterzombie spielt, der einer politisch intrigierenden Zombiemeisterfamile angehört und Menschlichkeit verliert, wenn er seinen Zombie-Virus in Umlauf bringt, und jede Nacht mit Hunger auf 500 g Menschenfleisch (und vielleicht etwas Gehirnflüssigkeit?) aufwacht, dann sehe ich schwarz für Zombiehorror. Aber das wird sich wohl ohnehin nicht durchsetzen.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Auribiel am 10.04.2013 | 11:03
V:tM, Twillight, Anne Rice & ähnliche Vampirschnulzen, Tanz der Vampire etc.

*dich mit dem Gummi-Hämmerchen bearbeit*

Anne Rice ist ja schon schnulzig, aber für das Twilight gehörst du versohlt! Arrrrrgh!

Zitat
Wenn ich länger darüber nachdenken würde, käme auch sowas wie Sonja Blue heraus, was trotz vampirischer Hauptprotagonistin einigermaßen in meine Lesevorlieben passt, aber das ist (zumindest heute) nicht mehr das, was man ich, aber auch andere Leute mit Vampiren verbinden. Nancy Collins hat nach eigenen Angaben von Verlagen jede Menge Absagen für eine Fortsetzung der Serie bekommen, weil Sonja Blue eben nicht in das Vampirprogramm der Verlage passt.

Ja, Sonja Blue hat mir auch sehr gut gefallen. Mir hat sogar Anita Blake sehr gut gefallen, zumindest BEVOR sie mit den Monstern ins Bett gestiegen ist und aus dem bösen seelenlosen Vampir ihr Softie-Geliebter wurde und die düsteren Andeutungen dahinter nicht mehr weiter verfolgt wurden (ganz abgesehen von dem Abstieg danach, als aus Anita Blakes Detektiv-Geschichten schließlich echter Pr0n wurde *muscheln geh*).

Wobei Anita Blake ja sogar wieder den Bogen schlagen würde zu einem Zombie-Setting, in dem die Zombies etwas mehr sind, als nur Horror-Survival-Masse. (Immerhin ist sie eine Nekromantin und Zombies werden erhoben, wenn die Erbfolge unstrittig ist oder man keine lebenden Zeugen vor Gericht bekommt.

Das wäre dann wohl - wie schon erwähnt - allerdings eher "Voodoo - the Game for Zombies". Momentan hört sich das noch sehr nach einem neuen Vampire-Ekel-Verschnitt an, wie du so schön selbst befürchtest. :(
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Xemides am 10.04.2013 | 11:28
Ich denke, de Traivialisierung der Vampire begann schon mit den ersten Draculafilmen und hatte ihren Höhepunkt spätestens in den 70ern, als man dann anfing, Dracula-KOmödien und Zombies zu drehen (und ich meine nicht mal Tanz der Vampire).

Anne Rice empfinde ich nicht als schnulzig. Zumal sie ja im ersten Band (Interview) den Tod eines Verwandten verarbeitet. Das war ja auch noch in den 70ern.

Oder nehmen wir die Romane von Somtow oder Lumleys Necroskope, in denen die Vampire auch nicht sonderlich kitschig und romantisch sind.

Zudem ich der Meinung bin, das MRH bei V:tM nur bereits vorhandene Stereotypen über Vampire aus der Popkultur und Mythologie genommen hat und zusammen geführt hat.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Boba Fett am 10.04.2013 | 16:10
Ruthe.de (http://www.ruthe.de/index.php?pic=2356&sort=datum&order=ASC)

(http://www.ruthe.de/cartoons/strip_1608.jpg)

-scnr-  :Ironie:
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Imion am 10.04.2013 | 16:14
(...)Mir hat sogar Anita Blake sehr gut gefallen, zumindest BEVOR sie mit den Monstern ins Bett gestiegen ist und aus dem bösen seelenlosen Vampir ihr Softie-Geliebter wurde (...)

Also vor dem ersten Buch?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Jiba am 14.04.2013 | 08:09
Andererseits klingt die Beschreibung nicht ganz so übel.
So ein bisschen nach Superpowered Necromancer: Das Spiel.

Das gibt es aber schon:

(http://home.bluemarble.net/~redman/EbayI/Games/WW8813ExaltedAbyssals.jpg)

Ansonsten gebe ich SLF vollkommen recht. Valide Einschätzung. Zombies sind aus der Masse heraus gruselig. Und auch Xemides gebe ich recht: Man kann eigentlich so ziemlich jeden Clan einem bestimmten popkulturellen Stereotypen zuordnen; Dracula zugeordnete Traits wurden gleich in mehrere Einzelclans aufgebrochen.

P.S: Gottogott, dieser MRH hat ja eine furchtbare, selbstverliebte Schreibe. :P
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Azzu am 14.04.2013 | 09:54
P.S: Gottogott, dieser MRH hat ja eine furchtbare, selbstverliebte Schreibe. :P

Damit tut er sich überhaupt keinen Gefallen: Wärend zahllose unbekannte Designer ein Pokerdeck nach den nächsten erfolgreich kickstarten, scheit MRHs Succubus: The Reborn (dessen Spielmaterial ein Pokerdeck ist) sein Finanzierungsziel zu verfehlen.

Schade, denn die Kartendesigns sind schon cool.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 14.04.2013 | 11:00
Das gibt es aber schon:
Weeeheee ^^
Nun habe ich einen Grund mich auf EX3 zu freuen ^.^
(Wobei die wohl normalerweise nicht als SCs beabsichtigt sind? )

Damit tut er sich überhaupt keinen Gefallen: Wärend zahllose unbekannte Designer ein Pokerdeck nach den nächsten erfolgreich kickstarten, scheit MRHs Succubus: The Reborn (dessen Spielmaterial ein Pokerdeck ist) sein Finanzierungsziel zu verfehlen.
Ja, ich hoffe ja noch auf ein kleines Wunder :/
Wobei ich bei dem Projekt auch nicht allzuviel von der selbst verliebten schreibe finde.
Vielleicht würde es helfen wenn sie groß Bicycle drauf drucken? Nun oder in die Überschrift mit reinnehmen das es Playing Cards sind? @.@;
Vielleicht könnte er auch versuchen sich bei OPP ranzuschmusen damit die im Monday Meeting a bissl Werbung für die Karten machen.
(Wobei das aufgrund der Konkurrenz um den Inhalt der Geldbörsen der Fans vielleicht eher unwahrscheinlich ist)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Jiba am 14.04.2013 | 11:11
(Wobei die wohl normalerweise nicht als SCs beabsichtigt sind? )

Oh doch! Du kannst und sollst bei "Exalted" alles spielen, was die Spielwelt so hergibt! Hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,79447.0.html) der Beweis! ;)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 14.04.2013 | 12:00
Oh doch! Du kannst und sollst bei "Exalted" alles spielen, was die Spielwelt so hergibt! Hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,79447.0.html) der Beweis! ;)
Oh, achso ^.^;
Ich hatte mir die Amazon Reviews angesehen und danach schien der Wunsch Abysalls zu spielen etwa auf einer Stufe mit dem Wunsch zwei klingen schwingende gute Drow zu spielen (Vielleicht noch in einer Gruppe mit einem Pala) ^.^;;;
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 18.04.2013 | 09:10
Ein paar mehr Infos:
http://www.iamzombierpg.com/

I Am Zombie New RPG World Premiere from Mark Rein-Hagen  (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lXU_4guJvKw)

Yay, ein Metaplot über 20 Jahre, wo man sich Geheimnisse vorbehält.
Auf RPG.net hält man ihn auch eher für meschugge,..
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: 8t88 am 18.04.2013 | 09:43
Yay, ein Metaplot über 20 Jahre, wo man sich Geheimnisse vorbehält.
Wäre total nett wenn Du das ein wenig ausführen würdest?.
Danke sehr! :)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 18.04.2013 | 10:01
Ich habe die Informationen erstmal nur sehr schnell überflogen.
Das heißt den sechseitigen Thread auf RPG.net einmal queer gelesen, mittlerweile die Webseite etwas angeschaut und ein paar Minuten den Videos gesehen. Wobei ich auf RPG.Net und das Video erst heute Abend wieder zugreifen kann.

So wie es auf RPG.Net dargestellt wurde ist I AM ZOMBIE der erste Teil eines 20 jährigen Veröffentlichungsplan. Mark Rein*Hagen kündigte hierbei an das es über die 20 Jahre hinweg jeden Monat eine neue Veröffentlichung geben sollte.
Diese würden einerseits bis dahin offengelassene Geheimnisse des Setting von I AM ZOMBIE beleuchten. Das heißt dem Spielleiter werden wohl mit dem Grundbuch nicht alle Aspekte des Settings offenbart. So wie es beschrieben wurde klang es eine bisschen wie die Erweiterungsstrategie bei V:tM respektive das Geheimnis-Enthüllen bei RPGs wie Shadows of Esteren oder Engel.

Daneben soll über die 20 Jahre hinweg das Setting mit, im Grunde, neuen Sub-Settings angereichert werden. So scheint ein Zeitreise-RPG geplant zu sein und auch Aliens nicht aus dem Rennen. Was mich persönlich ein bisschen an das World of Darkness oder auch Trinityverse Konzept erinnert.

Ansonsten fällt wohl der Charakterbogen als solcher weg und der Charakter stellt sich durch die Hand Karten dar die man hält. Wobei die Karten wohl Poker-Karten sind.
Das Konzept ist mir bei Kickstarter bereits bei anderen Karten-RPG Hybriden aufgefallen. Wobei man dort idR. extra Spielkarten hat (mit z.B. n Assassinen drauf, Ausrüstung und sowas)

Damit stellt sich für mich noch mehr die Frage ob das scheitern von Succubus Auswirkungen auf I AM ZOMBIE haben wird. Nun auch ein Stückweit wieso er dann nicht Succubus konsequenter als neues Rollenspiel beworben hat.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: 8t88 am 18.04.2013 | 10:18
Hmm... das klingt Tatsächlich etwas seltsam.
In einem Kürzeren Abstand funktionierte das schon ein Mal sehr gut (Trinity: und dann mit der "Darkness Revealed" Kampagne).
20 Jahre ist ein bisschen komisch.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Hotzenplot am 18.04.2013 | 10:18
So wie es auf RPG.Net dargestellt wurde ist I AM ZOMBIE der erste Teil eines 20 jährigen Veröffentlichungsplan. Mark Rein*Hagen kündigte hierbei an das es über die 20 Jahre hinweg jeden Monat eine neue Veröffentlichung geben sollte.
Diese würden einerseits bis dahin offengelassene Geheimnisse des Setting von I AM ZOMBIE beleuchten. Das heißt dem Spielleiter werden wohl mit dem Grundbuch nicht alle Aspekte des Settings offenbart. So wie es beschrieben wurde klang es eine bisschen wie die Erweiterungsstrategie bei V:tM respektive das Geheimnis-Enthüllen bei RPGs wie Shadows of Esteren oder Engel.

Daneben soll über die 20 Jahre hinweg das Setting mit, im Grunde, neuen Sub-Settings angereichert werden. So scheint ein Zeitreise-RPG geplant zu sein und auch Aliens nicht aus dem Rennen.

Das finde ich ganz interessant. Fraglich ist, ob er das wirklich durchhalten kann. Wer weiß schon, was in 20 Jahren ist? Aber die Idee finde ich cool. Erst Zombieapokalypse und in 10 Jahren kommen noch die Aliens oder so.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 18.04.2013 | 10:20
20 Jahre? So lange hat doch noch nichtmal die WoD gehalten ;D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 18.04.2013 | 10:31
Nun es ist erstmal das was ich aus den Second Hand Informationen mitgenommen habe.
Ich kann mir nicht so recht vorstellen das das mit dem Veröffentlichungstakt funktioniert.
Das heißt 24 Splats im Jahr sowie 480 über den Zeitraum hinweg halte ich für nicht machbar.
Schließlich hat das Projekt, der Internet-Präsenz zufolge, nur 4 Schreiber. Nun und selbst wenn sie es schaffen, wer soll das alles kaufen (können)?

Dazu komme ich nicht umhin mir auszumalen was es für das Grundbuch heißt wenn man noch Material für eine 20zig jährige, monatliche Veröffentlichung, im Grunde "zurück hält".
Was weitere Splats betrifft, wie Zeitreisen, Aliens und was ihm sonst noch so einfällt würde ich eher von einem Produkt jedes oder alle zwei Jahre ausgehen.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 18.04.2013 | 10:35
Veroeffentlichung muss ja nicht gleich dickes Buch bedeuten... Gerade bei "Charaktere durch Karten" kann es ja jeden Monat neue "Booster" (zufaellig oder vorsortiert) geben
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Gorilla am 18.04.2013 | 10:37
Ich muss ehrlich sagen, je mehr ich darüber lese, desto weniger gefällt mir Zombie:the Masquerade. Und ich mag Zombies.
Das klingt alles ein wenig nach Größenwahn, dem Zeitgeist Hinterherlaufen und Oberkreativ-"Anders"-Sein.

Sollte es wirklich zu monatlichen Veröffentlichungen kommen, glaube ich eher an eine Web-Veröffentlichung mit Bezahlinhalten.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 18.04.2013 | 10:45
Veroeffentlichung muss ja nicht gleich dickes Buch bedeuten... Gerade bei "Charaktere durch Karten" kann es ja jeden Monat neue "Booster" (zufaellig oder vorsortiert) geben
Die Karten sind wohl ein normales 56er-Deck. Nimmt man die Joker raus könnte man damit Poker spielen.
Da ist nicht soviel mit Boostern. ^^;
Zumal wohl Geheimnisse und Monstersplats als Hauptthema des monatlichen Zeug genannt werden,..
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Crimson King am 18.04.2013 | 10:45
Ich muss ehrlich sagen, je mehr ich darüber lese, desto weniger gefällt mir Zombie:the Masquerade.

Das geht mir genauso, und das, obwohl ich es von Anfang an bescheuert fand.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Shadom am 18.04.2013 | 10:51
Nichts desto trotz könnte Veröffentlichung monatlich auch ne Art aventurischer Bote von 2-3 Seiten bedeuten.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.04.2013 | 11:06
Das heißt 24 Splats im Jahr sowie 480 über den Zeitraum hinweg halte ich für nicht machbar.

Mein Jahr hat nur 12 Monate.  :D
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 18.04.2013 | 11:13
Ach verdammt XD
Nu 12 Bücher pro Jahr 240 insgesamt sind auch irgendwo net wenig ^^;
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 18.04.2013 | 11:27
Es kommt drauf an, was er dazu zählt bzw. was geplant ist - nicht jedes Supplement muss ein 128-Seiten-Teil sein.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: La Cipolla am 18.04.2013 | 12:04
Ich hätte jetzt eher mit pro Monat ein Monster oder sowas gerechnet, also 1, 2 Seiten pdf.

So oder so ne doofe Idee, allen voran für den Autor. O_ô
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 19.04.2013 | 07:12
Ok, Korrektur.
Die Karten sind wohl doch keine Pokerkarten.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Gorilla am 19.04.2013 | 08:09
Also abseits des Spiels völlig nutzlos.
Was für ein Zugewinn.
Jetzt freue ich mich schon auf Zombie:the Masquerade das Sammelkartenspiel. Irgendwie werden die Parallelen zu den "guten" alten WW-Zeiten immer mehr...  ;)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 19.04.2013 | 08:12
Also laut seiner Aussage in dem Video soll es ja kein TCG werden ^^;
Das heißt man kann sich die Karten auch kostenlos laden und ausdrucken.

Das Video-Interview an sich ist imho ganz interessant.
Nun und damit wirkt es auch nicht mehr ganz so maskeradig.
(Zumal die Welt im Setting wohl weiß das es Zombies gibt)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: 6 am 19.04.2013 | 08:20
Ah. Arcadia: The Wyld Hunt :)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: La Cipolla am 19.04.2013 | 08:26
Schön wärs. Aber das wäre ihm bestimmt nicht rollenspielig-künstlerisch genug, kannst du einen drauf lassen.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: 6 am 19.04.2013 | 08:29
Arcadia war schliesslich auch von ihm. Von daher könnte ich mir schon vorstellen, dass er sich davon beeinflussen lässt.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 19.04.2013 | 09:01
Stimmt... Dort hat man seinen Charakter ja auch mit Karten gebaut und ausgeruestet (hat ja Warhammer 3 auch gemacht). Man muss ja nicht ein "Spielbrett" mit Karten bauen wie bei Arcadia.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 22.04.2013 | 22:29
Vielleicht totally unrelated,... aber MRH sucht auf fB Nachhilfe in Mathe:
Zitat
I am designing a new roleplaying game system which uses a dice pool system similar to Vampire: The Redemption and Shadowrun 4th. In fact it uses D6 like Shadowrun because they can be easily be found all over the world, and we are using 4 different color of dice to indicate what kind of descriptors you can use.

In any case, I need to calculate the odds of getting successes, and though it is similar to Shadowrun its not the same: one's cancel out Successes (which are 5's & 6's). I could do the math myself, but I would not trust my numbers 100%, so I thought I might try crowd sourcing. Who knows I might learn something!

So please, if you know probabilities, lend me a hand! The basic question is how to do a version of the Shadowrun 4th chart below with one's killing off successes, but later I will also have a question how the different "Bump Chips" will affect the odds when added to a roll.

Successes – 1 Easy 2 Average 3 Hard
Threshold
Dice Botch 0 1 2 3 4 5 6 7 8
1 17% 66% 33%
2 31% 44% 56% 11%
3 7% 30% 70% 26% 4%
4 13% 20% 80% 41% 11% 1%
5 4% 13% 87% 54% 21% 5% .5%
6 6% 9% 91% 65% 32% 10% 2% .5%
7 2% 6% 94% 74% 43% 17% 5% 1% .5%
8 3% 4% 96% 80% 53% 26% 9% 2% .8% .4%

Vampire: The Redemption?
Das Computerspiel? oO;
Klingt als würde ihn das ausscheiden bei White Wolf etwas fuchsen ^^;;;
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Bad Horse am 24.04.2013 | 20:58
...das System klingt nicht so gut durchdacht. Es gab ja einen guten Grund, warum die "Rule of One" bei den späteren Vampire-Inkarnationen weggelassen wurde - und das waren W10, wo 1er seltener fallen als W6.

Nachhilfe in Mathe braucht der gute Junge allerdings tatsächlich. Seine Wahrscheinlichkeit, keinen Erfolg zu haben, wenn er mit einem Würfel würfelt, liegt bei 50%, nicht bei 66% - eine 1 scheint ja ein Botch zu sein.  :P
Und wie kann die Wahrscheinlichkeit für einen Botch bei 6 Würfeln höher sein als bei 5?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Sin am 24.04.2013 | 21:58
Er rechnet so, dass ein Botch auch als Misserfolg zählt, genauso wie die Angabe für 1 Erfolg eigentlich mindestens 1 Erfolg bedeutet, daher ergeben Misserfolg (0 Erfolge oder Botch) und 1 Erfolg (1 oder mehr Erfolge) immer 100%.

EDIT: Allerdings sind die 31% Botch-Chance bei 2 Würfeln falsch, das sollten 19,4% sein, wenn ich mich nicht irre. Die anderen Werte will ich lieber nicht nachrechnen (da ich kein Mathematiker bin, würde ich auch ewig brauchen).
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 27.04.2013 | 11:16
I Am Zombie Character Creation with Mark Rein-Hagen (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8CZY6e8rlow#!)

Man muss am Anfang einiges an Lobpreisungen über sich ergehen lassen, dann wird es durchaus interessant.
Karten wo man den Nachteil kriegt "Addicted to boobies"? Oder hab ich das falsch verstanden?

["Erst hatte ich Archetypen in Vampire, dann in späteren Editionen haben sie es rausgenommen" Eh,... nein. haben sie nicht. Steht auf meinen V20 und 2nd rev. Bögen noch als Konzept drauf]
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Selganor [n/a] am 27.04.2013 | 12:16
Es war "Obsessed with boobies"

Er meinte "Vampire... later version" (weil ihm wohl Requiem nicht einfiel da er damit ja nix mehr zu tun hatte)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 27.04.2013 | 12:23
Ah, das Konzept ist das selbe :D Also ob addicted oder obsessed ^^;
Irgendwie hatte ich da wesentlich weniger den Eindruck das man beide Geschlechter ansprechen mag als nu bei Vampire. ^^;;;
[Vermutlich heißt es dann das man als weibliche Person sich halt ein weibliches Bildchen oder Ansprache auf der Karte halt vorstellen muss, wenn man nicht gleich Vamp, Boxengirl oder sowas spielen mag]

Oh und an Requiem habe ich nicht gedacht. Wobei man auch da ein Konzept auf dem Bogen einträgt.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 28.04.2013 | 23:00
I Am Zombie live play with Mark Rein-Hagen Matt Dawkins & Your Main Man (http://www.youtube.com/watch?v=ZwTC0hDqMOs&feature=youtu.be)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Onkel Knopp am 5.05.2013 | 19:09
Ich fand die erste Session sehr unterhaltsam und auch aufschlussreich. Und gerade sehe ich, dass sie aktuell die zweite Session live spielen:

http://www.youtube.com/watch?v=7RAn0EmMS50&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=7RAn0EmMS50&feature=youtu.be)
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 10.05.2013 | 19:13
Da startet ein Mega-Demoteam?

Laut fB:
https://www.facebook.com/V20Europe/posts/455439407858300

Zitat
Enthusiastic storytellers from all over the world wanted to playtest Mark Rein-Hagen's I Am Zombie. Region managers needed in the UK, France, Germany, US... Contact Fred Colman for more info.

Fred Colman: "I AM ZOMBIE is looking for a few able bodies.....YOU!

Hello there,

When this mail reaches you, you will be designated of a person with a large interest in roleplaying. Serious, deep Roleplaying. Lover of a game that can be gritty, dark but with a certain sense of humor. Great, Join the group..we need people like you.

In short (everyone LOVES a nutshell) a new game is coming soon from the mind of the one who created Vampire the Masq. and he needs your assistence....and so do i. I am looking for region managers. People who will be overseeing the promotion of the game in their country or region. This will be coordinating demo teams and talking about it A LOT! Your first job will be gathering data for your region concerning the RPG and zombie scene. Things will be going fast from here on so if you want to be part of the next game of greatness....JOIN!

Let me know by PM......you know you want to :)

Fred Colman"

Message from the creator and driving force, Mark Rein Hagen:

"A ROLEPLAYING GAME WITH NOTHING TO WRITE DOWN, NOTHING TO KEEP TRACK OF, NOTHING TO CALCULATE... just play the game and enjoy yourself.

This is the dream I have had since I first started designed RPG's back in college and what I kept telling J.Tweet (D&D-3) whenever he wanted to add a rules system to Ars Magica. "Sure, we can do it, and it's cool, but do we want to, simple is better, right?" And he would always sigh, but then stuff would creep in, because back then we were in love with intricate game system and our own minds and thought that anything that came our of our heads was 'great' and 'amazing'. So we made a great game, but it was complex and unwieldy.

When I started to work on Vampire I already knew that I had one HUGE goal and that was to bring in new players into the hobby. I loved roleplaying, I believed in it completely and though of it as a rebirth of the ancient art of storytelling around the fire, and I wanted my favorite thing to survive and grow. I knew Vampire was the way I could help to do that. D&D was in serious decline at the time, and all the other RPGs were in cruise control, just repeating the same old tropes, I knew that I had to go back to the source (storytelling) and make entirely new.

A few months in on the project I knew I had done it – even though all playtesters quit on me ("We hate the dots") and no one in the company, except Stewart, liked or understood where I was going – I knew that I had somehow captured fire.

At this moment, I feel exactly the same today in regards to I AM ZOMBIE.

This one has been a long time coming. It is a radical new preconception of what a RPG can and should be. A game without character sheets, without having to write anything down, without complex math, but with a modern board game style rules, not dark age rules which rely on charts, lists and pages of rules.

Two months of solid, full time effort, and you know what, it works! It fucking works. It ain't done but already I can see very clearly that is the new thing. The dead simple, easy to learn, new thing.

So this is it, the seminal moment. Either gaming, our kind, changes and innovates, AND becomes simpler and easier to pick up and learn ("Pick 8 Cards") or we accept terminal decline.

All this is not to say the IAZ doesn't have rules, it does, but they will be about as long a medium weight board game like Power Grid. In case some of you don't play board game the hobby have grown immensely over the last 15 years, since Catan demonstrated that modern, innovative rules that are simple and give players something to on every players are way more fun than board games that require you to look up stuff. Over the same period of time RPG's have been in terminal decline, not artistically, at least in terms of Narrativist indie movement, but certainly in terms of being a business.

In terms of of the I must say I don't buy the whole simulationist idea, almost nobody think you can simulate reality in a RPG, what they want is not a simulation but a GAME, they want to manipulate rules, try out new strategies and tactics, and have a relationship with rules that is fun. They want something to do beyond "story masturbation" as guy guy put it. This system gives them that, its simple, but you have a lot to do.

In any case, here are the cards, with art. Please try to print and make a character. We printed out at a photolab because it makes nice cards, but you can use regular paper. Just make an 8 card human character at first (most games start with the players as human). Then later try a 10 card beginner Zombie character. Players get one experience point per game session, so they can buy a new 2pt card every two times. You can also trade in card to get new one, which I think is great, Lateral change is a big part of great storytelling.

Keep in mind that you need to keep cards stacked into three piles (its a game thing mostly but also based on the science of Attention). So getting to 10 card is a big deal, suddenly you will have 4 cards in one pile. Almost all actions require combining an Attribute (underlined words) with an Ability (not underlined). If you have 5 or more on something its pretty good. If you are aiming a rifle Perceive + Rifle is what you need. If you are trying to break into a banks computer systems roll Wits + Tech. You can roll Physical, Mental, Social or Mayhem dice, but you can't use more successes than you have cards in that color. Purple is mind, Green is Social, Blue is Physical and Red is... Mental successes can be saved up to to take away ones (which get rid of success).Social successes let you take away ones on other playes roll). Mayhem does damage and Physical lets you do stunts.

Players can rearrange cards freely between scenes, or can switch two cards during a scene by spending a mental success.

I realize some of you are a bit lost on the game system, and others of you have said you just don't like it. Its easy for me to understand your trepidations, I've been through this before, change is scary, simplicity often comes across as simplistic at first glance. However after playing with these playtest cards, with art, I am completely convinced this is the right way to go. Its like the difference between Ticket to Ride and Advanced Squad Leader, both games are great, but only one sells millions and brings new people into the hobby, the other is old technology that no one uses anymore."

Bin ja versucht mich zu melden.
Allein schon weil region manager nach einer verdammt coolen Bezeichnung klingt ^^
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Onkel Knopp am 10.05.2013 | 20:50
Wir sind bis jetzt nur 14 Leute, ich bin aus Deutschland momentan der einzige. Komm dazu und lass dich infizieren...
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Shadom am 11.05.2013 | 09:44
@Knopp: Also gehörst du dazu... cool.
Da das bedeutet, dass du viel drüber reden sollst:

Kannst du also mehr drüber sagen als wir hier wissen?
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 11.05.2013 | 10:28
Badabling da geht mir ein Licht auf ^^
14 Leute klingt schonmal nicht nach so wenig ^^
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Onkel Knopp am 11.05.2013 | 10:33
Soooooo viel kann ich leider bislang auch noch nicht sagen, da das ganze ja erst gestern los ging. Mark ist jedenfalls schon länger auf facebook sehr aktiv und betreut auch sehr fleißig sein Profil dort. Er macht diese Promokampagne allerdings nicht selbst, sondern hat das an jemanden ausgelagert. Über den Herrn kann ich noch nichts konkretes sagen, außer dass er sogar gebrochen deutsch spricht.

In einigen Minuten sollten die Knebelverträge kommen die den Mann berechtigen alle unsere linken Socken zu verstecken wenn wir das Manuskript gratis verteilen. Danach sollten wir das dann zugeschickt bekommen. Wie das mit den Karten funktionieren soll weiß ich noch nicht, da werden aber auch noch Infos kommen (müssen), da wir ja auch Demorunden anbieten werden sollen.

Sobald ich mehr weiß und vor allem weiß, was ich wie teilen darf, werde ich hier munter aus dem Nähkästchen plaudern. Wer nicht auf mich angewiesen sein will: Einfach dem Link folgen den Teylen "geteylt" hat und selbst mitmischen.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 11.05.2013 | 12:15
Ich bin nunmehr auch im Demo-Team. Derzeit scheint es noch organisiert werden.
Der Mann der das Demo-Team betreut heißt Fred Colman (http://www.facebook.com/fred.colman?hc_location=stream), ist Belgier und hat beispielsweise auch auf der V20 Europe Convention das dortige Vampire-LIVE betreut und mitgestaltet. Er kommt aus dem flämischen Teil Belgiens und kann daher etwas deutsch.

Der erste Schritt, noch vor den Demos, wird wohl sein eine Übersicht pro Land zu erhalten hinsichtlich einerseits Shops, andererseits Communities (MLs, Foren, etc.).
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Shadom am 11.05.2013 | 12:22
Was ich nicht verstehe:
Warst du nicht auch recht skeptisch ob dieses Spiels?
Wieso dann dem Demo Team beitreten.
Titel: Re: Mark Rein-Hagens neues Rollenspielprojekt! [Das erste komplett neue nach V:tM]
Beitrag von: Teylen am 11.05.2013 | 12:31
Was ich nicht verstehe:
Warst du nicht auch recht skeptisch ob dieses Spiels?
Wieso dann dem Demo Team beitreten.
Nun ich bin dennoch recht fasziniert davon, verfolge es und trage Infos in den Thread.
Das heißt eine gesunde Skepsis hält mich nicht davon ab mich für etwas einzusetzen und dafür einzutreten. ^^;
Andererseits hat Fred mich, nach einem Gespräch was fB gemacht hat weil wir uns eigentlich nicht geunfriended haben, gefragt ob ich mit machen mag und da hab ich halt ja gesagt.