hm, ich glaub das kommt auch wieder auf die gruppe selbst an. klar ist SR auf action ausgelegt, aber nichts desto trotz kann man auch bei SR sehr schnell hops gehen. kommt wohl auf den master an denk ich...

Ich finde schon, dass Shadowrun drauf ausgelegt ist Helden zu kreieren, denen Standartwaffen nicht mehr so viel ausmachen. Klar kommt das auf den Meister an. Nur schaue ich mir da halt die Quellen- bzw. Ausrüstungsbücher an und muss feststellen, dass das Hochzüchten der Chars durchaus von den Machern beabsichtigt wird.

Von der Tödlichkeit her zählt für mich SR ganz klar zu den Superheldenrollenspielen, bei dem man bei der Charerschaffung nicht mal die Absicht haben muss sich einen Überchar zu basteln und doch eben einen solchen am Ende rausbekommen kann.

Ich hab allerdings auch schon in Gruppen gespielt, wo wir massive Regeländerungen in der Charerschaffung hatten, was nir dann erheblich mehr Spaß gebracht hat.

Sagen wir mal, es fällt nicht gerade leicht, bei Shadowrun über längere Zeit ernst zu bleiben. Anders als bei Cyberpunk 2020 o.ä. kommt es bei SR zwangsläufig zu zwangsläufig komischen Situationen - was nicht zuletzt an den Rassen (Trolle, Orks, Zwerge, Elfen, ...) liegt.

Mir gefällt daher C2020 auch wesentlich besser, sofern ich eine vernüftige Gruppe habe, in der die menschlichen Facetten gut ausgespielt werden können (Psychosen durch Cyberware, Süchte usw.)

Aber Shadowrun ist das System, was ich z.B. auf einem Con einsetzen würde, um richtig Spass zu bekommen -halt ein Kinderkram-System  

Ich dachte beim Thema Ernsthaftigkeit NICHT an Dinge wie "auf t-Schaden" oder sowas, sondern die Stimmung des Spiels.

Bei Shadowrun fällt es schon verdammt schwer Spieler zu finden, die einen Charakter spielen, dessen SEELE permanent "auf t-Schaden" ist.
Neuromancer = Cyberpunk2020 = düster genial
Shadowrun = Munchkin-Action

[mal sehen, ob wieder jemand auf diese Provokation reinfällt ]

Du machst Deinem Namen alle Ehre  

Zitat

Das ist ja wohl nun wirklich nur noch vom SL abhängig, wie er es rüberbringt.

Sicher, aber man kann schon einiges über die Intension des Spiels sagen, wenn man sich dessen Aufmachung anschaut.
Ein Freund arbeitet in nem Buchladen und er meinte, es würde die Ausrüstungsbücher für SR gekauft während die zum Teil guten Quellenbücher links liegend gelassen würden.

In Cyberpunk kann ein einziger Treffer einer Waffe Kaliber 45 schon toedlich sein wenn man am Kopf getroffen wird wurde

in der Realität stirbt man schon viel früher, aber darum gehts ja eigentlich nicht.
Allerdings sollte man bedenken, das ein Mensch nicht 2-3 Kugel fangen kann ohne Schaden zu nehmen und in SR passiert das schon mal

Es ist wirklich eine Schande SR könnte so ein schönes Spiel sein, wenn
a) dieses bescheuerte Regelsystem nicht wäre, wobei ich glaube, dass das auch sehr stark von der Gruppe abhängt.

und b) die Welt ein wenig mehr Mystik hätte. Robert N. Charette hat in seiner Schattenkrieg-Trilogie ein Setting beschrieben, in dem die Fabelwesen und die Magie wirklich in eine Cyberpunk-Welt zurückkehren. Sowas wäre auch meine bevorzugte Version von Shadowrun, weil dann die Fremdrassen nicht nur Kräftelieferant wären.
Ich persönlich würde auch eher das Gurps-Regelwerk benutzen. Es ist wesentlich tödlicher, wobei es trotzdem auch ein wenig hin zum cinematischen Rollenspiel verändert werden kann.

mAn kann auch Hausregeln verwenden , bei denen das Schadensnivue um je eins angehoben wird(d.h. s -> t) so erreicht man ein wesendlich tödlicheres Spiel und ein Char. kann bereits nach einem Einschuss mit ner leichten Pist. kaum noch zielen.

Ich finde keinesfalls das Schadowrun Kinderkram ist.

@Tödlichkeit

Und ich weis gar nicht was alle gegen die Tödlichkeit haben. Also in meiner Gruppe laufen wir höchstens mit ner Sicherheitsjacke (5/3) rum. Alles stärker gepanzerte würde von Lone Star bzw. den lokalen Sicherheitstruppen bemerk was mehr Ärger verursacht.

Wenn jemand mit ner Pistole (Powernieveau 9) auf den Samurai schießt, dann hat er gute Chancen das wegzustecken. (Deswegen trägt man ja Panzerung. Und in der Realität ist eine kugelsichere Weste normalerweise Kugelsicher, und hält nicht nur die Hälfte der Wucht ab.)

Aber wer ist schon so doof und schießt bei einem gepanzerten Samurai auf die Panzerung. Angesagtes Ziel Schadensniveau steigt (vielleicht Flechettemunition und schon wieder steigt das Schadensniveau). Dann muss der Samurai dreimal eine 9 Würfeln um nicht sofort Lebensgefährlich verletzt zu sein, was auch bei 18 Würfeln (Troll+Kampfpool) schwierig wird.

Wenn ihr in Vollpanzerung rumlauft gebe ich euch natürlich recht. Aber wenn der Spielleiter das zulässt ohne stunk zu machen dann ist nicht Shadowrun daran Schuld.

@Hintergrund
Was den Hintergrund angeht, so hindert dich das Shadowrunsystem nicht daran einen Hintergrund zu entwickeln. Deswegen muss ich euch fragen, würden die Spieler von den Zahlnmonstern in Cyberpunk, DSA ... Charaktere mit Hintergrund entwerfen? Nein, oh, dann ist Cyberpunk, DSA ... wohl auch Kinderkram, oder?

@Munchkins
Unter einem Munchkin verstehe ich jemanden der einen so starken Charakter bastelt, das er alles und jeden niederballern kann, und das der Spieler mehr auch gar nicht kann.
Zu letzterem muss ich sagen das ich in DSA auch genug Spieler kenne die immer nur Fragen wann sie denn jetzt zuschlagen dürfen. Das ist also keine Shadowkrankheit.

Was die hohen Werte angeht. In Shadowrun kann man effektive und nicht so effektive Charaktere bauen. Aber es gibt immer genug Leute die besser sind. Und ob das jetzt Leopardtruppen von Aztech sind die Qualitativ besser sind, oder ob das die Gang ist, die 20 zu 1 den Spielern überlegen ist, das ist nun wirklich egal.

@DEV-NINE

Meinst du mit SMG's schwere Maschinengewehre, an die wg. Verfügbarkeit gar keine Startcharaktere rankommen oder submachineguns sprich Maschinenpistolen?

Hat euer SL es mit einfachen Dingen wie Kontaktgas versucht. oder sowas wie Selbstschussanlagen, die man mit MPs und Granaten nähmlich gar nicht zerstören kann.

Und das Lone Star die 5 Chars nicht rausbekommen hat ist sehr schwach. Hat LS es wenigstens mit Geistern + unsichtbaren Magiern versucht. Wenn du die einzige Magierin wars, wären die Chancenlos gewesen. Oder mit Dronen?

Wieso hat Lone Star den Bunker gesprengt und nicht einfach 4 Scharfschützen gut (magisch) getarnt und gewartet bis die Runner wieder rauskommen.

Und mal ehrlich, wer baut einen Atombunker auf einer Höhle? Und wer panzert einen ATOMBUNKER so schwach das man sich mit weniger als einem taktischen Sprengkopf Zugang verschaffen kann.

.........

Ich will gar nicht weitermachen. Es mag zwar bedauerlich sein das du schlechte Erfahrungen mit
solchen Gruppen gemacht hast. Ich weiß aber das es auch anders geht. Ich spiele unter anderem nämlich einen Magier dessen einziger Kampfzauber der Betäubungsball ist.

Und deswegen meine Frage. Glaubst du, das du mit dieser Gruppe gut zusammenspielen kannst nur indem du das System wechselst? Ich kann mir das nicht vorstellen, kann mich aber durchaus irren.

Denn wenn es nicht am System liegt, kann man das System nicht verantwortlich machen.

Ach mal ganz nebenbei, ich kenne deine Meinung zu Shadowrun nicht. Aber aus deiner Beschreibung neme ich wohl an das du aufgrund deiner negativen Erfahrung auch ein SR-Kritiker bist.

ist es nicht schoen kind zu sein?