Ich bin ja kein Fan schwarz-weißer Welten, aber ganz ohne schwarz-weiß wäre es auch langweilig. Ein paar megaböse Rassen gehören schon dazu. Außerdem weigere ich mich standhaft, Orks auch nur eine gute Eigenschaft anzuerkennen

Hmmm, ok, Rassismus im Rollenspiel.

R. ist einerseits schlecht und andererseits durchaus wünschenswert. Ich meine das so:

Rassismus ist scheiße, wenn er sich auf ganze Volker bezieht und denen grundlegend schlechte Seiten anhängt, also zB die Orks in viel-zu-vielen-Fantasywelten. Das ist in gewisser Weise kindisch und dumm, da es dämlich ist anzunehmen, daß eine grundsätzlich schlechte Rasse existiert. Das ist ein Rückschritt in der Evolution der Rollenspiele, zurück zu hirnlosen High Fantasy Wargames.

Rassismus ist durchaus wünschenswert, wenn er ins Setting passt und das Genre/die Stimmung unterstützt, also beispielsweise Dark Fantasy oder Mittelalterliche Settings. In diesen settings ist es meistens so, daß durch Isolation, magelnde Bildung oder schlechte Erfahrungen in der Vergangenheit eine gewisse Xenophobie vorherscht, die einfach Teil des Settings ist. (Stellt euch Dark Fantasy vor, in der Fremde grundsätzlich freundlich und vertrauenswürdig behandelt werden, sobald sie in eine Stadt kommen. Brrrr. )

Also, Rassismus kann scheiße und er kann nicht so scheiße sein.

Wenn Rassismus aber Out-Game vorkommt, dann spielt man in der falschen Gruppe.

M

@Minx: Das stimmt mit dem überein, was ich über Rassismus als Stilmittel sagte.
Wenn er ins Setting passt und als solcher erkennbar ist, können die Charaktere sich entscheiden, wie sie dazu stehen.

@8d88:

Naja, ichmein das einerseits wie du es gesagt hat. ("Nein, mit *** spiel ich nicht"), aber auch gewisse Aussagen, wie, wenn man Ingame mit Schwarzen zu tun hat: "Yeah, ich kill den Nigger" oder wenn man von Türken überfallen wird "Diese Drecksverdammten Tschuschen immer."

Schlechte Beispiele, aber es sollte rüberkommen was ich meine. Auch auf besonders tiefen Sexismus oder rollenspielende Homophobiker reagiere ich allergisch.

M

Rassismus des Settings ("Böse Orks" etc.) ist IMHO ein Zeichen, dass die Autoren an der falschen Stelle Arbeit gespart haben; sie hatten keine Lust, Bösewichter mit einer richtigen Motivation zu schaffen - Okay, nehmen wir Orks und legen fest: sie sind böse, die brauchen dann keinen Grund mehr für Mord und Totschlag, das spart uns Arbeit.
"Richtige" Settings sollten da Besseres bringen.

IMO ist es nicht immer nur Faulheit, sondern oft auch Berechnung, eine Zugeständnis an bestehende Cliches, um die Erwartungen des Konsumenten nicht zu enttäuschen. Irgendwo gehören "böse Rassen" zu den etablerten Elementen des High Fantasy Genres & ich wundere mich, warum dem so ist.

Naja, liegt vermutlich daran, daß die Großen des Genres (Tolkien oder dieser Wheel of Time Kerl, dessen Name mir grad entfallen ist) auch alle diese "bösen Rassen" hatten. Gehört halt für viele zur Fantasy dazu. Ich finds nich soooo toll, aber naja...

M

Rassismus des Settings ("Böse Orks" etc.) ist IMHO ein Zeichen, dass die Autoren an der falschen Stelle Arbeit gespart haben; sie hatten keine Lust, Bösewichter mit einer richtigen Motivation zu schaffen - Okay, nehmen wir Orks und legen fest: sie sind böse, die brauchen dann keinen Grund mehr für Mord und Totschlag, das spart uns Arbeit.

Dann lies mal "Fury in the Wasteland", das Kalamar-Quellenbuch über Orks. Da wird schön erklärt, warum sie böse sind und wie eine chaotic evil Gesellschaft überhaupt funktionieren kann.

Außerdem passen böse Rassen in ein Fantasy-Setting mit bösen Göttern, die sie erschaffen haben.

Wir müssen hier zwei Dinge unterscheiden:

Rassismus und Kampagnenaufbau!!!

Es ist Rassismus wenn Vorurteile gegenüber Völkergruppen / Staaten pauschalisiert und für bare Münze genommen werden. In der Realität ist das immer falsch, weil jeder Mensch ein Individuum und kein Mensch "besser" ist.

Im Rollenspiel kann das jedoch ganz anders sein. Wenn Orks mit dunkler Magie aus Elfen gezüchtet werden um Krieg zu führen (Herr der Ringe), dann können die durchaus als simple Bösewichte herhalten, ohne dass das Zauberwort "Rassismus" geschwungen werden muss. Hier handelt es sich um ein SPIEL bei dem die Welt VEREINFACHT dargestellt wird.

Eine solche Vereinfachung der Realität ist sicher nicht für jede Spielweise geeignet, aber das ist Geschmackssache und keine Frage der politischen Einstellung.

Worte wie Rassismus, Euthanasie, Emanzipation usw. werden nur in ambitionierten Kampagnen eine Rolle spielen. Wenn Spieler und Spielleiter sich einig sind, in einer sehr realistischen Welt zu agieren. Aber selbst da ist es dank Magie, Dämonen, Monstren usw. durchaus möglich einfache Atagonisten zu bringen, bei denen sich kein Gewissen regt, ihr Leben zu beenden. Man spielt ja ein Spiel. Keiner fragt im Schach, ob es nicht Diskrimierung ist einen "Bauern" zu schlagen. Man stelle sich Dämonen oder Orks vor, die mit Transparenten durch die Straßen laufen und um einen Platz im Parlament demonstrieren. Also BITTE!

Es ist allerdings durchaus eine Diskussion wert, ob eine solche Vereinfachung der Realität einen schlechten Einfluss auf die jugendlichen Spieler haben könnte. Aber wer die Szene kennt, weiß, dass nichts darauf hin deutet.

Außerdem fände ich die Idee von "Dämonen sind auch nur Menschen"-Demonstrationen ziemlich cool. Das ist wie der Orkrechtler in Shadowrun.

Ehrlich gesagt finde ich Erklärungen, daß eine Rasse grundlegend schlecht ist und darum ohne darüber nachzudenken einfach abgeschlachtet werden einfach dumm. Das ist wie gesagt ein Rückfall zu den Dungeonkriecher-Wurzeln und hat IMHO in den heutigen RPG´s nix mehr zu suchen.

M

die Mittelerde Orks folgen Sauron nur aus einem Grund, aus Angst, sie fürchten und hassen Sauron wie sie schon Melkor (oder Morgoth Bauglir) gefürchtet und gehasst haben.
Im Grunde sind die Orks nur missverstanden, gut sie stehen auf Gewalt, foltern und morden ganz gerne. Aber das ist nicht die Schuld der Orks, es ist die Schuld dessen, der sie zu dieser Existenz verdammt hat, in diesem Falle Melkor

Interessantes Thema, und da über Settings und so alles gesagt wurde, möchte ich ein nettes Beispiel hinzufügen: Wir spielen jetzt eine Kampagne, wo die Orks von den Menschen in Lager zusammengetrieben werden, um sie auszurotten. Anfangs kannten wir uns nicht aus, wieso wehren die sich nicht...? Dann kamen wir dahinter, das sehr viele Menschen den Orks die Schuld gaben an dem verwüsteten Land, das wir vorfanden. Jetzt müssen wir herausfinden, warum das Land verwüstet ist, und wer dahintersteckt, das die Orks in Lager kommen.
Reizvoll wird das ganze schon, den unsere Gruppe hat in der Vergangenheit sehr gemischte Erfahrungen mit Orks gemacht, und wir sind gerade dabei unsere Vorurteile gegen Orks zu verlieren. Demnächst werden wir uns ein paar freie Orks schnappen, um sie zu organisieren gegen die Bedrohung vorzugehen, bzw. ihnen dabei zu helfen ein Lager zu befreien. Abgesehen davon sucht mich die Obrigkeit schon wegen Feindpaktiererei.

Wird lustig.

Aber andererseits gehört auf jeden Fall gesagt, das ich in der realen Welt keinerlei Art von Rassismus toleriere, aber ich es im Rollenspiel durchaus reizvoll finde einen xenophob angehauchten Char zu spielen. Vor allem in einem mittelalterlichen Setting, wo es wirklich so war: Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht. Und wenn mein im Norden aufgewachsener Charakter dann das erste mal einen Dunkelhäutigen NSC sieht, dann wird er verblüfft bis ablehnend reagieren.
Was mich imer wieder erstaunt, ist die Tatsache, dass es zwar in fast jeder Kampagnenwelt, Setting, wie auch immer durchaus vorgesehen ist, dass es Vorurteile bzw. Aberglauben gegen Elfen gibt, und das dies NIRGENDS gespielt wird. Ich habe noch nie eine Gruppe erlebt die auf Elfen ablehnend reagiert hat.
Ich glaube, ich ziehe jetzt los und besorge mir das T-Shirt mit der Aufschrift: Legolas ist schwul !
(ich hoffe, das bekommt kein homosexueller in den falschen Hals)

Besonders in Fantasy-Rollenspielen gang und gebe, da stimme ich Dir zu...in den einzelnen Runden wird aber oft differenziert, das habe ich schon oft miterlebt.

Je älter die SC werden, je mehr Erfahrung sie haben, desto weniger schreckt sie das Klischee des bösen Goblin/Ork usw.
Ich habe sogar erlebt, dass sich ein Spielercharakter mit einer Sippe Goblins zusammengetan hat, um marodierende Söldner von seinem Grund und Boden zu jagen!
Mittlerweile hat DSA auch einige Abstriche von diesem Klischee gemacht, denn es ist jetzt auch möglich, Orks als Spielercharaktere zu verwenden.

Grundsätzlich bin ich allerdings auch dagegen, extremes Schwarz-Weiß-Denken in Rollenspiele zu tragen, vielleicht fallen jüngere Spieler so in diese Denkkategorien hinein. Das Leben hat viele Grauabstufungen, und das sollte auch zum Rollenspiel dazugehören.