Autor Thema: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi  (Gelesen 6073 mal)

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Scurlock

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Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« am: 8.02.2017 | 01:37 »
Nach etlichen Jahren Fantasy und nahezu ebenso vielen Jahren D&D bzw. OSR denke ich derzeit über einen Ausflug ins SciFi-Genre nach. Als Spieler habe ich zwar kleinere Ausflügen Richtung SR, WH40k und Cyberpunk 2020 hinter mir, stehe angesichts der Vielzahl der Settings/Regeln aber trotzdem wie der Ochs vorm Berg.

Ich möchte eine Art Setting mit passendem Regelwerk bespielen, das geerdete SciFi mit Horroelementen abbilden kann. Ich stelle mir da einen Mix aus Aliens/Predator/Bladerunner/Outland/The Expanse vor. Das heißt, das Solarsystem ist mehr oder weniger erschlossen, aber die Menschheit weit davon entfernt, das All wirklich erobert zu haben. Der Weltraum ist vor allem eine kalte, unerforschte Dunkelheit, in der unzählige Schrecken auf diejenigen lauern, die zu weit vordringen. Die Technologie der Menschen ist weiter entwickelt, Cyberware vorhanden, aber keine Strahlenwaffen oder Reisen mit Lichtgeschwindigkeit. Gerne Konzerne, aber bitte keinen überreligiösen Überbau im Stile von WH40k. Geerdet halt. Und Sandbox tauglich.

Das Regelwerk sollte leicht zugänglich und vor allem entspannt zu leiten sein, aber genügend Möglichkeiten bieten zur Ausgestaltung und Ausstattung von Charakteren. Gerne Weaponporn! Auch gesteigerte Tödlichkeit darf vorhanden sein. Unterstützung von taktischem Spiel mit Miniaturen wäre fein. Also ein Oldschool-Ansatz mit SL-Kompetenz (kein Fate) und möglichst kein Pool-System.         

Ich habe bereits mehrere Regelwerke/Settings wie Gurps, Basic Roleplaying oder Traveller oberflächlich betrachtet, aber mich damit aufgrund von Zeitmangel noch nicht wirklich eingehend beschäftigt. Ich bin auch noch nicht sicher, ob eines der genannten Regelwerke wirklich das (gut) leisten kann, was ich erwarte. Auch wenn ich bei Fantasy OSR sehr schätze und Stars without Numbers mit seinem Sandboxansatz meinen Vorlieben sehr entgegenkommt, fehlt es mir von der Regelseite her an Ausgestaltungsmöglichkeiten der Charaktere.
Anfangs schien mir The Void super passend zu sein. Einige Rezensionen bemängeln aber die lieblose und unlogische Ausgestaltung des Settings (Kolonisierung von Mars und Venus) und die sehr einseitige Ausrichtung der Abenteuer.
Aktuell tendiere ich dazu die Regeln/Setting von Cyberpunk 2020 zu verwenden und das alles an meine Anforderungen anzupassen bzw. zu erweitern. Aber vielleicht gibt es eine einfachere, elegantere Lösung, die mir bisher entgangen ist. SW vielleicht? 

Offline fivebucks

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #1 am: 8.02.2017 | 01:45 »
Mir gefällt Space Master.

Scurlock

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #2 am: 8.02.2017 | 01:52 »
Mir gefällt Space Master.
Sehe ich das richtig, dass Space Master eine SF-Variante von Role Master ist? Role Master hab ich nicht unbedingt als ein leicht zugängliches bzw. leicht zu leitendes Regelsystem in Erinnerung. Oder ist Space Master anders? Was gefällt Dir an Space Master? Was leistet das System?

Offline fivebucks

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #3 am: 8.02.2017 | 02:04 »
Ja das stimmt Space Master ist die SF-Version von Role Master.

Allgemein ist an dem System gut das man sehr flexibel verschieden Szenarien ab bilden kann. Zum Beispiel verschiedene Verletzungen je nach dem ob man einen Laserschuss oder einen Treffer aus einer Ballistischen Waffe ab bekommt.

So schrecklich kompliziert ist das Würfeln jetzt auch nicht; oft kann man an setzen das W%+Fertigkeitswert 101 erreichen müssen.

Scurlock

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #4 am: 8.02.2017 | 02:39 »
Ja das stimmt Space Master ist die SF-Version von Role Master.

Allgemein ist an dem System gut das man sehr flexibel verschieden Szenarien ab bilden kann. Zum Beispiel verschiedene Verletzungen je nach dem ob man einen Laserschuss oder einen Treffer aus einer Ballistischen Waffe ab bekommt.

So schrecklich kompliziert ist das Würfeln jetzt auch nicht; oft kann man an setzen das W%+Fertigkeitswert 101 erreichen müssen.
Das Würfeln war bei Rolemaster für mich nie das Problem, die Tabellen hingegen schon.

Offline fivebucks

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #5 am: 8.02.2017 | 02:44 »
Stimmt das ist nicht jeder Mannes Sache.
Jedoch kann man ja sofort das Ergebnis ab lesen ohne noch rechnen zu müssen ;)

Ansonsten, wie ich oben schon schrieb: Einfach würfeln, skill addieren - wenn man über 100 kommt klappts :)

Problematisch sehe ich eher das fehlen von Regeln in bestimmten nicht unwichtigen Bereichen.
« Letzte Änderung: 8.02.2017 | 02:48 von fivebucks »

Offline YY

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #6 am: 8.02.2017 | 06:09 »
Aktuell tendiere ich dazu die Regeln/Setting von Cyberpunk 2020 zu verwenden und das alles an meine Anforderungen anzupassen bzw. zu erweitern.

Wenn dir CP2020 taugt, hör sofort auf zu suchen ;)
Passt mMn auch atmosphärisch ganz gut.

Einfacher wirds nicht, vor Allem wenn du das System schon kennst.
Eleganter...joah, möglicherweise. Verspielter wäre mein Begriff für andere Systeme, speziell für GURPS - das hat aber auch deutlich mehr Arbeitslast für den SL.

Da bekommst du dann eben einen Riesenwerkzeugkasten, den du dir komplett anschauen und selbst sortieren musst und am Ende feststellst, dass du mit dem kleinen Ratschenkasten von CP2020 und einem zugekauften Schraubendreher auch hingekommen wärst  ;)
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
- Pyromancer

Offline Rhylthar

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #7 am: 8.02.2017 | 06:27 »
d20 Modern mit seinen Ablegern d20 Future und Konsorten evtl.?
“Never allow someone to be your priority while allowing yourself to be their option.” - Mark Twain

"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

Für alle, die Probleme mit meinem Nickname haben, hier eine Kopiervorlage: Rhylthar.

Offline dunklerschatten

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #8 am: 8.02.2017 | 06:46 »
Gurps 4 Lite + Transhuman Space
"Stellt Euch den Tatsachen, dann handelt danach!"
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Ucalegon

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #9 am: 8.02.2017 | 10:58 »
Zwei neuere Vorschläge, die ich allerdings selbst kaum kenne.

Shadows over Sol. Da gibt es mittlerweile auch ein bisschen Material dazu.

River of Heaven. Nimmt sich Alastair Reynolds zum Vorbild, wobei das beim Lesen nicht so rüberkam. Ist dementsprechend etwas weiter gefasst als dein Zielsetting, könnte aber trotzdem was sein. Zumal es auch ein paar Abenteuer gibt.

Sollten die beiden nichts taugen, würde ich dir noch einen Blick in Traveller empfehlen, bevor du bei CP2020 bleibst. Als Setting hattest du The Void (für Traveller Chthonian Stars) ja schon ausgeschlossen. Anschauen könntest du dir Orbital, für das kürzlich auch ein umfangreicheres Szenario erschienen ist.


Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #10 am: 8.02.2017 | 11:07 »
Space Gothic
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
“Crap.”

Offline LushWoods

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #11 am: 8.02.2017 | 11:10 »
Meine Tipps:
The Void: Ich kann eigentlich deine Kritikpunkte nicht bestätigen. Lieblose Ausgestaltung des Settings wäre mir nicht aufgefallen und was meinst du mit einseitiger Ausrichtung der Abenteuer?
Cold & Dark: https://www.rpg.net/reviews/archive/15/15745.phtml

Offline Boba Fett

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #12 am: 8.02.2017 | 11:12 »
Wenn dir CP2020 taugt, hör sofort auf zu suchen ;)
Passt mMn auch atmosphärisch ganz gut.

I second that!

Ansonsten würde ich HARP SF empfehlen.
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

alexandro

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #13 am: 8.02.2017 | 11:54 »
Wenn du drankommst wäre auch Alternity eine Option. Etwa auf dem Komplexitätsniveau von CP2020, aber mit vielseitigeren Ausrüstungslisten und (imo) besseren Fahrzeugregeln.

Offline Rorschachhamster

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #14 am: 8.02.2017 | 12:17 »
Wenn du OSR vertraut bist und Sandboxig spielen willst, warum nicht "Stars without Numbers" oder "White Star"?
Habe ich mich persönlich nun nicht so sehr beschäftigt, aber zumindest den Sandboxigen Teil bildet SWN gut ab. Und hat die Option, umsonst reinzuschauen.  ;)
Und das schöne ist ja, das die Regeln deiner Settingstimmung nicht im Weg stehen, weil einfach genug zum Hausregeln sollten sie sein (Stabilitäts- oder Stressproben oder so).
Rorschachhamster
DMG Pg. 81 " The mechanics of combat or the details of the injury caused by some horrible weapon are not the key to heroic fantasy and adventure games. It is the character, how he or she becomes involved in the combat, how he or she somehow escapes — or fails to escape — the mortal threat which is important to the enjoyment and longevity of the game."

Scurlock

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #15 am: 8.02.2017 | 13:37 »
Zunächst einmal vielen Dank für den zahlreichen Input.
Wie ich mir gedacht habe, gibt es wohl nicht DAS System/Setting, das heraus sticht und alle genannten Varianten sind für eine Anpassung an meine Vorlieben wohl mit einiger Arbeit verbunden. Verdammt!

Wenn du OSR vertraut bist und Sandboxig spielen willst, warum nicht "Stars without Numbers" oder "White Star"?
Habe ich mich persönlich nun nicht so sehr beschäftigt, aber zumindest den Sandboxigen Teil bildet SWN gut ab. Und hat die Option, umsonst reinzuschauen.  ;)
Und das schöne ist ja, das die Regeln deiner Settingstimmung nicht im Weg stehen, weil einfach genug zum Hausregeln sollten sie sein (Stabilitäts- oder Stressproben oder so).
 
Das gute  Stars without Numbers steht schon seit ein paar Wochen in meinem Regal und White Star ist gerade unterwegs. Gerade das Sandboxige spricht sicher für Stars, nur bin ich mir noch nicht sicher, ob es mehr Arbeit macht OSR umfangreich anzupassen oder mich in ein Regelwerk wie Cyberpunk als SL einzuarbeiten.
Wenn du drankommst wäre auch Alternity eine Option. Etwa auf dem Komplexitätsniveau von CP2020, aber mit vielseitigeren Ausrüstungslisten und (imo) besseren Fahrzeugregeln.
Verfügbarkeit ist auch ein Aspekt, den ich als für nicht so unwichtig erachte. Aber ich habe gerade gesehen, dass Sasquatch Games an einer Neuauflage von Alternity arbeiten. Klingt interessant.
Meine Tipps:
The Void: Ich kann eigentlich deine Kritikpunkte nicht bestätigen. Lieblose Ausgestaltung des Settings wäre mir nicht aufgefallen und was meinst du mit einseitiger Ausrichtung der Abenteuer?
Cold & Dark: https://www.rpg.net/reviews/archive/15/15745.phtml
Wie gesagt, wäre The Void wohl DAS Setting für mich. In einigen Rezensionen wird aber bemängelt, dass viele Settingdetails nur angerissen werden. Diese Kritik kann natürlich überzogen sein. Und ich kenne das Setting auch nur aus Besprechungen, lasse mich also gern von dem Gegenteil überzeugen.
d20 Modern mit seinen Ablegern d20 Future und Konsorten evtl.?
Ja, die Teile hab ich hier auch herumstehen. Irgendwie hab ich D20 aber bisher nicht so richtig beachtet, seitdem ich mich von der 3.5 abgewendet habe. Wären sie wirklich eine bedenkenswerte Alternative?

Gurps wirkt auf den ersten Blick ein wenig erschlagend und Space Gothic hab ich bisher ausgelassen, weil ich das immer irgendwie als eine Art WH40k angesehen habe....
Was ist eigentlich mit Savage Worlds? Könnte das System meine Anforderungen befriedigen? Oder wäre das eher ungeeignet? 

Offline Ludovico

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #16 am: 8.02.2017 | 13:40 »
The Void gibt es als Pay What You Want. Dann kannst Du ja mal reinschnuppern.

Offline Rhylthar

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #17 am: 8.02.2017 | 13:58 »
Zitat
Ja, die Teile hab ich hier auch herumstehen. Irgendwie hab ich D20 aber bisher nicht so richtig beachtet, seitdem ich mich von der 3.5 abgewendet habe. Wären sie wirklich eine bedenkenswerte Alternative?
d20 Modern insgesamt kam damals ganz gut an, ich habe allerdings nur die Urban Arcana-Version gespielt.

Ist halt d20 ohne Bloat.  ;)
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"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

Für alle, die Probleme mit meinem Nickname haben, hier eine Kopiervorlage: Rhylthar.

Offline YY

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #18 am: 8.02.2017 | 16:56 »
Was ist eigentlich mit Savage Worlds? Könnte das System meine Anforderungen befriedigen? Oder wäre das eher ungeeignet?

Es könnte, ja.

SW ist einfach und leicht zu leiten.
Miniaturen sind die Grundannahme - da ist es eher regeltechnischer Aufwand, ohne zu spielen als mit.
Das Regelwek hat für einen eigentlich so konventionellen Ansatz ein paar Eigenheiten, in die man sich einfuchsen muss.
Ausrüstungs- und Waffenp0rn kann es eher nicht so gut, weil zu vieles zusammengefasst ist.

Die Charakterentwicklungsvarianten sind auch sehr übersichtlich, allerdings stört das bei der ersten Kampagne wohl eher nicht ;)
Ansonsten gibts das GRW für kleines Geld, ein Fehlversuch wäre also nicht sehr schmerzhaft...


Man kann es dafür nutzen, ich sehe aber keine signifikanten Vorteile gegenüber d20 Modern, CP2020 oder Space Gothic 3rd (welches regeltechnisch mMn auch ganz gut geeignet wäre).

Ich bleibe also dabei: Nimm ruhig etwas, was du schon hast und kennst.
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Scurlock

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #19 am: 8.02.2017 | 17:22 »
Es könnte, ja.

SW ist einfach und leicht zu leiten.
Miniaturen sind die Grundannahme - da ist es eher regeltechnischer Aufwand, ohne zu spielen als mit.
Das Regelwek hat für einen eigentlich so konventionellen Ansatz ein paar Eigenheiten, in die man sich einfuchsen muss.
Ausrüstungs- und Waffenp0rn kann es eher nicht so gut, weil zu vieles zusammengefasst ist.

Die Charakterentwicklungsvarianten sind auch sehr übersichtlich, allerdings stört das bei der ersten Kampagne wohl eher nicht ;)
Ansonsten gibts das GRW für kleines Geld, ein Fehlversuch wäre also nicht sehr schmerzhaft...

Man kann es dafür nutzen, ich sehe aber keine signifikanten Vorteile gegenüber d20 Modern, CP2020 oder Space Gothic 3rd (welches regeltechnisch mMn auch ganz gut geeignet wäre).

Ich bleibe also dabei: Nimm ruhig etwas, was du schon hast und kennst.
Ah, ok...D20 modern ist tatsächlich schon raus, eben weil es für meinen Geschmack schon zu viel zusammenfasst. Ich bin nur gerade über Interface Zero gestolpert und diese Rezension las sich eigentlich schon recht nett. Wenn SW aber ein ähnliches Spielgefühl wie D20 bietet, nur in einem anderen Outfit, dann werde ich mir das wohl auch schenken. Eigentlich ist CP2020 auch schon fast gebucht, nur Layout und Artwork des Regelwerks verursachen bei mir regelmäßig Kopfschmerzen.
Über Space Gothic schau ich dann auch noch mal drüber.
« Letzte Änderung: 8.02.2017 | 17:26 von Scurlock »

Offline Fenix

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #20 am: 8.02.2017 | 21:46 »
Wirf mal einen Blick auf Cold&Dark und Cthulhu Rising. Beides als PDF erhältlich, von Papierversionen ist mir leider nichts bekannt.

Offline dunklerschatten

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #21 am: 8.02.2017 | 23:05 »
Zitat
Gurps wirkt auf den ersten Blick ein wenig erschlagend

Da stimmt zwar, aber beim zweiten Blick relativiert sich das doch dann.

Wir spielen eine sehr geerdete hard Scifi Kampagne in einer Sandbox, als Motor dient uns quasi  Gurps 4 Lite (und einige wenige Details aus den Basis Gurps 4 Regel Büchern ). 
Die Welt ist eine Mischung aus THS + Eclipse Phase, imho eine bombastische Kombination mit quasi unendlichen Optionen und einigen sehr schicken Plot hooks.

Denke damit kannst du so ziemlich alle deiner Wunschpunkte abdecken.
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Quellcrist Falconer

Pyromancer

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #22 am: 8.02.2017 | 23:41 »
Für Near-Future-Settings mit Ausrüstungsporn nehm ich Corporation. Es gibt sogar Horror-Andeutungen im Hintergrund, auch wenn der eigentlich bunt und abgedreht ist.

Offline Wonko

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #23 am: 9.02.2017 | 00:45 »
Hat noch niemand Eclipse Phase vorgeschlagen? Eines der besten Settings/Systeme da draußen, elektronisch gratis erhältlich, wenn Du willst und passt auf die meisten Kriterien ganz gut (bis auf die Minis). Mir fehlt aber die Kompetenz, es mit den anderen genannten Systemen zu vergleichen.

Ucalegon

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Re: Regeln/Setting für geerdete Horror/SciFi
« Antwort #24 am: 9.02.2017 | 01:04 »
Hat noch niemand Eclipse Phase vorgeschlagen? Eines der besten Settings/Systeme da draußen, elektronisch gratis erhältlich, wenn Du willst und passt auf die meisten Kriterien ganz gut (bis auf die Minis). Mir fehlt aber die Kompetenz, es mit den anderen genannten Systemen zu vergleichen.

EP ist vieles, aber nicht "geerdet". Eigentlich eher das Gegenteil davon, obgleich hard sf.