Autor Thema: (V20) Dux Bellorum und Imperator . Wann und Warum ?  (Gelesen 902 mal)

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die Camarilla ernennt manchmal einen Dux Bellorum eine art Kriegsfürst der ihre Truppen führe soll. Sogar ein Imperator als Oberherr (der bis zu drei Dux Bellorum Ernennen kann die ihm helfen ) und sich um sekten weite oder Weltweite Krisen kümmern soll. Schön und Gut aber da fehlen wir irgendwie Beispiel wann und warum solche Leute ernannt werden . Welche Krise   ist den nun groß genug für einen Kriegsfürsten und welche für einen Imperator ?

Offline Grandala

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Re: (V20) Dux Bellorum und Imperator . Wann und Warum ?
« Antwort #1 am: 12.09.2017 | 18:04 »
Naja ich denke der Dux Bellorum und der Imperator kommt als Idee aus dem Clan der Ventrue und ist an das alte Rom angelehnt. Der Imperator wäre zur Republikanischen Zeit ja eher verpöhnt bis gehasst als Konzept aber Caesar hat den Titel gewählt, da er für sich in Anspruch genommen hat Rom nach innen zu Befrieden nachdem er nach Außen erfolgreich war.

Auf die Camarilla umgesetzt würde ich das so interpretieren. Der Imperator ist dann von Nöten, wenn der Rat der Camarilla sich in politischen Angelegenheiten verheddert und dadurch die Verteidigung der Sekte in ihren Territorien nach Außen hin nicht koordinieren kann. Z.B. beim Sabbatangriff auf die Ostküste der USA, wo es ja für die Eroberung von NY Calebros als Dux Bellorum gab. Nehmen wir an gleichzeitig wäre der spanische Sabbat noch in Paris, sprich Frankreich, also einer Kerndomäne der Camarilla eingefallen und die französischen Kainiten wären mit den deutschen (Ventrue/Toreador/Tremer ect.) während dessen so zerstritten, dass es keine gemeinsame Verteidigung geben würde. Dann würde sich sicherlich jemand als "Held der Camarilla" "selbstlos" zum Imperator ernennen und erwarten/erzwingen, dass ihm Gefolgschaft geleistet wird (ob ja oder nein hängt ja von vielen Faktoren ab). Wie lange der Imperator durch diese Autorität herrschen kann hängt halt wie in der Geschichte oft an dem Willen und der Durchsetzungsfähigkeit seiner direkten Untergebenen und deren Untergebenen ect. Da die Camarilla ja ein in Stein gemeißelter Kompromiss sein möchte (Gesellschaftsvertrag der Clans) wird dieser meist nicht all zu lange Herrschaft besitzen.

Wenn ich den Dux Bellorum richtig verstanden habe, so ist dies nichts anderes als der Prinz einer Domäne die umkämpft ist. Wobei der Dux Bellorum auch nicht der Prinz sein muss, sollte die Obrigkeit in der Camarilla den Prinzen für nicht kompetent genug erachten, was meist zur Folge hat, dass der Prinz dann nach dem Krieg die längste Zeit auf seinem Thron saß. Der Titel des Dux Bellorum ist aber weniger ein Titel sondern mehr eine Art Arbeitsanweisung an das entsprechende Kainskind, wobei angenommen wird, das der "Titel" von allen Kainskindern der entsprechenden Domäne respektiert wird und seinen Befehlen folge geleistet werden sollen. Ich glaube im revised Camarilla Handbook wird das so erklärt, hab leider nur das Buch nicht im Regal stehen.
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Offline 1of3

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Re: (V20) Dux Bellorum und Imperator . Wann und Warum ?
« Antwort #2 am: 14.09.2017 | 07:20 »
Zitat
Der Imperator wäre zur Republikanischen Zeit ja eher verpöhnt bis gehasst als Konzept aber Caesar hat...

Ä,ä,ä,ä,ä,ä... Es wurde ein schwerer Historienfehler in Beitrag 134533187 festgestellt.

Das Wort, das du meinst, ist "Rex". Übersetzen wir mit König. Das mochten die Römer nicht, die hatten nämlich unter Brutus (nicht der Auch-du-mein-Sohn, einer seiner Vorfahren), die Könige aus der Stadt gejagt.

Imperator ist jemand, der imperium hat, also militärisches Kommando. Das stand traditionell den Konsuln und in eingeschränktem Maße den Prätoren zu. (Wobei Prätor, wörtlich "der (vor dem Heer) Vorweggeher", wohl das ursprüngliche Wort für Konsul ist, aber das ist ein anderes Thema.)

Caesar war also offensichlich ein Imperator, denn er hatte ja ein Heer. Dass Imperator zu einem Titel wurde, war dann erst unter Augustus der Fall. Augustus war clever. Er hatte gesehen, dass Caesar nun tot war, nachdem er sich vorher zum Diktator (nicht Imperator!) hatte ernennen lassen. Also nahm Augustus von allen klassischen Ämterbezeichnen abstand. Augustus Titel sind deshalb eher so Tätigkeitsbeschreibungen.

Offline Infernal Teddy

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Re: (V20) Dux Bellorum und Imperator . Wann und Warum ?
« Antwort #3 am: 14.09.2017 | 07:33 »
Ergänzung zu 1of3: "Caesar" wurde in der "so spät das es eigentlich nciht mehr zählt" Phase des römischen Reiches im im Byzantinsichen Reich (Also post 1204) zum Titel des designierten Nachfolgers des Imperators.
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