Autor Thema: [Film] Birds of Prey and the fantabulous emancipation of one Harley Quinn  (Gelesen 5609 mal)

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Offline JollyOrc

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Sollte man vorher Suicide Squad gesehen haben?

es gibt zwar ein oder zwei Referenzen, aber im Grunde ist der Film komplett eigenständig.
Fürs Protokoll: Ich bitte hiermit ausdrücklich darum, mich in der Zukunft auf schlechte oder gar aggressive Rhetorik meinerseits hinzuweisen. Sollte ich das dann wider Erwarten als persönlichen Angriff werten, bitte auf diesen Beitrag hier verweisen und mir meine eigenen Worte um die Ohren hauen! :)

Offline Grubentroll

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Aber das scheint ja auch die neue Strategie bei DC zu sein: Filme werden als Film gemacht, nicht als Rädchen in irgendeiner Maschinerie.
Ja, das finde ich auch spitze. Dass jeder gemeint hat, er muss jetzt aus jedem Furz ein "Cinematic Universe" machen ging mir schon schwerst auf den Senkel.


Supersöldner

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ich halte das für die größte schwäche von Dc im Vergleich zu Marvel.

Offline Teylen

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Wenn ich mir für Harley Quinn sowas wie Superman vs Batman reinziehen müsste, wäre DC arm dran XD
Und meines Erachtens hat Wonderwoman der Justice League Film nicht gut getan.

Umgekehrt sind imho 95% der Marvel-Filme "eh". Durchschnitt, der hauptsächlich von Referenzen lebt
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Wobei bei Marvel mMn eigendlich auch nur die Avengers und Captain America Filme wirklich nötig sind um dem Hauptplot folgen zu können.

Viele der Solo Reihen (Antman, Iron Man, Thor, Guardians of the Galaxy ...) können in meinen Augen auch Problemlos als für sich allein gesehen werden (Zumindestens bevor Endgame, ich schätze mal in den nächsten Filmen wird Endgame schon irgendwie einen Einfluss haben).
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Offline Grubentroll

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ich halte das für die größte schwäche von Dc im Vergleich zu Marvel.

Geht mir andersrum.
Sonst hätte es Filme wie Shazam oder Joker nicht gegeben.






Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Geht mir andersrum.
Sonst hätte es Filme wie Shazam oder Joker nicht gegeben.
Shazam ist auch Teil des DCEU. Und viele der der ersten Filme der verschieden Marvel Reihen sind auch weitesgehen Standalone Filme, in denen Erstmal die Origin Story des Protagonisten erzählt wird.
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Offline Space Pirate Hondo

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Ich fand den Film wirklich gut. Der kommt schon fast an den ersten Deadpool Film ran.

Offline tartex

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Und viele der der ersten Filme der verschieden Marvel Reihen sind auch weitesgehen Standalone Filme, in denen Erstmal die Origin Story des Protagonisten erzählt wird.

Allerdings ist es schon länger her, dass wir dort sowas hatten.
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Offline Alexandro

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2019 ist "lange her"?
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Allerdings ist es schon länger her, dass wir dort sowas hatten.
Naja der letzte dürfte Captain Marvel gewesen sein (den hab ich allerdings nicht gesehen), und ein Großteil der nächsten Filme sind auch Origin Stories mit neuen characteren.
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Offline tartex

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Naja der letzte dürfte Captain Marvel gewesen sein (den hab ich allerdings nicht gesehen), und ein Großteil der nächsten Filme sind auch Origin Stories mit neuen characteren.

Captain Marvel (ich habe übrigens alle Marvel-Filme gesehen) ist u.a. die 1990iger-Backstory von Nick Fury und endet mit der Erfindung des Namens der Avengers Initiative. Nebenbei werden auch noch deutlich spürbar zumindest ein Charakter für Filme oder Fernsehserien in 5 Jahren aufgebaut.
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Offline Alexandro

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Letzteres stimmt nicht.

Und ersteres ist kein Selbstzweck - man muss Nick Fury nicht kennen, um diesen Film genießen zu können (wenn man erst Captain Marvel schaut und dann Iron Man freut man sich genauso über die Referenz).
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Offline tartex

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Letzteres stimmt nicht.

Und ersteres ist kein Selbstzweck - man muss Nick Fury nicht kennen, um diesen Film genießen zu können (wenn man erst Captain Marvel schaut und dann Iron Man freut man sich genauso über die Referenz).

Was stimmt nicht?

Man merkt Captain Marvel deutlich an, dass da nicht ein Regisseur fokusiert seine Geschichte erzählen konnte - wie es Birds of Prey tut -, sondern dass Content vorne, hinten und an der Seite angeflanscht wird, damit Fans anderer Marvel-Filme auch mitgenommen werden. (Übrigens mag ich Captain Marvel als Film. Kann man hier nachlesen.)
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Offline Alexandro

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Dass ein Haufen neuer Charaktere eingeführt wurden, deren einziger Daseinszweck ist, später ein Spin-Off zu bekommen. Das stimmt nicht.

Ebensogut könnte man auch sagen, dass "Oddjob" bei James Bond nur eingeführt wurde, um einen Oddjob-Solofilm zu machen. Selbst wenn ein solcher Film später einmal herauskommen sollte - trotzdem ist der Charakter mehr als ein Vehikel für dieses Spin-Off.

Und naja, ich bezweifle mal stark, dass DC die Birds nicht auch nochmal in irgendeiner Form verwenden wird.
« Letzte Änderung: 12.02.2020 | 18:26 von Alexandro »
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Offline tartex

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Dass ein Haufen neuer Charaktere eingeführt wurden, deren einziger Daseinszweck ist, später ein Spin-Off zu bekommen. Das stimmt nicht.

Ich habe nie "ein Haufen" gesagt, sondern "zumindest einer" (und habe mich auf Monica Rambeau bezogen).
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Offline tartex

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Und naja, ich bezweifle mal stark, dass DC die Birds nicht auch nochmal in irgendeiner Form verwenden wird.

Was nichts daran ändert, dass Bird of Prey an jeder Stelle den Eindruck macht, darauf optimiert zu sein die beste Geschichte innerhalb des Rahmens genau eines Filmes zu erzählen.
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Offline Alexandro

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Ich hatte in Captain Marvel nicht das Gefühl, dass Monica Rambeau eingeführt wurde, um später nochmal verwendet zu werden (im Gegensatz zu einem Großteil der Charaktere in Suicide Squad). Sie war in erster Linie ein eigenständiger Charakter, in zweiter Linie eine Referenz auf die Comics (so wie die "10 Rings" im ersten Iron Man).

Marvel schaut idR erstmal, wie der Charakter beim Publikum ankommt, bevor sie so etwas planen (siehe auch Ant-Mans Tochter... der Gedanke an die "Young Avengers" war zu diesem Zeitpunkt noch komplett unrealistisch).
« Letzte Änderung: 12.02.2020 | 18:56 von Alexandro »
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Offline Teylen

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Man muss bei Marvel die ganzen anderen Filme nicht kennen, aber wenn man sie nicht kennt sind sie noch durchschnittlicher als eh schon - imho.
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Online Kurna

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Nachdem ich gestern Bad Boys for Life gesehen habe, ist mir noch deutlicher geworden, dass Birds of Prey genau die passende Länge hatte. Dadurch stimmte die Geschwindigkeit beim Erzählen der Geschichte. Es gab keine Durchhänger, aber war auch nicht zu wenig.
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Erzdrakon

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Meine Frau und ich waren gerade im Kino und fühlten uns gut und spaßig unterhalten.

Auch wenn die Charaktere vermutlich nicht ganz so sind, wie man sie aus den Comics kennt, sondern deutlich dusseliger, lustiger und/oder abgedrehter, ist das wohl der Erzählweise Harleys geschuldet. Die Mädels passen auch sehr viel besser zu Quinn als die Suicide Squad Truppe und machen auch für sich allein gesehen ne Menge Spaß.

Man merkt dem Film deutlich den Deadpooleinfluss an ohne das einfach nur kopiert wurde. Harley etabliert sich hier deutlich neben Wade Wilson und Nick Sax.

Ich freu mich schon auf die DVD um ihn noch mal zu gucken.

PS: ganz großer Pluspunkt für mich ist das der Jared Leto-Joker tatsächlich (bis auf eine klitzekleine Rückblende) nicht vorkommt. Aber das mag jeder sehen wie er möchte.

Offline Alexandro

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War ein toller Film. Spaßig und intelligent. Auf jeden Fall Platz 3 der neueren DC Filme (gut, das ist - bis auf Joker - auch eine relativ geringe Messlatte).

Die Figuren wurden leichter verändert, behalten aber den Kern ihrer Persönlichkeit (besonders gut fand ich Huntress und wie ihre "einsamer Rächer"-Nummer immer total uncool wirkte).

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Offline Greifenklaue

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Erstmal kurz zum Inhalt:
Harley Quinn hat ein Problem, sie hat mit dem Joker Schluß gemacht - und damit dessen Protektion verloren. Für Clubbesitzer und Fiesling Black Mask genau der richtige Zeitpunkt, sie aus dem Weg zu schaffen  aber Harley kann sich retten, indem sie ihm verspricht, seinen Diamanten wiederzubesorgen. Damit gerät sie in ein Schlamassel wie einige andere Frauen, welche später die Birds of Prey bilden. Da ist die Killerin und Rächerin, die noch keiner kennt, die Sängerin, die sich nun in der Rolle des Fahreres von Black Mask wiederfindet, das taschendiebende Mädel, welches den Diamanten gediebt und verschluckt hat und die eigentlich fähige Polizistin, deren Erfolge aber immer von anderen beansprucht wird.

Die Erzählung findet aus der Sicht Harley Quinns statt, die quasi zeitgleich sich mit Zuschauer und Filmfiguren unterhält (Stichwort: 4te Wand), fängt mittendrin an, wird zurück- und hin- und hergeblendet - aber sehr gelungen. Auch gut hat mir der Bösewicht gefallen, der mal ganz anders ist - mal fiese Drecksau, mal kleines Kind, in jedem Fall wahnsinnig - gelenkt von seiner rechten Hand Victor Sass (ganz anders als in Gotham), der ein gnadenloser Sadist ist. Sie schaffen es im an sich lustigen Unterton der Erzählung auch sehr düstere, unheimliche Momente zu setzen - nur kurz, aber das Lächeln ist eingefroren.

Die Kampfchoreographien sind herrlich over the top, wohl inszeniert vom John Wick-Team und machen einfach nur Spaß. Und Harley Quinn mit ihrer athletischen Cheerleaderart hat einige ikonische Moves bekommen...

Kurzum, nach dem enttäuschenden Suicide Squad wurde hier ein wirklich guter DC hingelegt, vielleicht der Beste, wenn man den Joker nicht dazuzählt (der ja nicht im DCU spielt und ganz anders ist).

Ich geb 5 von 5 schwarzen Masken ...
"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
Schwarzauge wird büssen."

http://www.greifenklaue.de

Offline tartex

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Ich stimme dir zu, aber wenn man mich das Drehbuch zur Überarbeitung gegeben hätte,  wären doch 6 von 5 schwarzen Masken rausgekommen...  >;D
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Offline Selganor [n/a]

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Wie kommt es, dass der offiziell gesponsorte Princess Rap Battle: Harley Quinn & Birds of Prey hier noch nicht gepostet wurde?
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."