Autor Thema: [CtD] Fahrradfahren in der WoD  (Gelesen 3485 mal)

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Offline Tina

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[CtD] Fahrradfahren in der WoD
« am: 17.04.2020 | 08:28 »
Hallo liebe Mitvampire und Changelingkinder,

ich habe eine Frage in der WoD. Mit welchen Attributen und Fertigkeiten kann man in der WoD Fahrradfahren?
Ich wollte mir für Changeling 1.0 einen Eshu Fahrradkurier in San Francisco 1985 bauen.
Jetzt wirft sich die Frage auf, mit welchen Attributen und welchen Fertigkeiten fährt er denn dann?
Ja, ich habe den Spielleiter schon gefragt, aber noch keine Antwort bekommen.

Wird das auf Wits, Dex oder Strength oder Stamina gefahren?
Mit Drive oder Athletics?

Da man als Startcharakter keine Punkte zum Fenster rausschmeißen hat, würde ich jetzt nicht alle fünf Werte hochballern wollen …. aber ich sehe schon, das brauch mehrererererererere Dinge.
Von Int und Streetwise mal abgesehen.

Viele Grüße
tina
« Letzte Änderung: 20.04.2020 | 07:29 von Tina »
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Offline Alexandro

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #1 am: 17.04.2020 | 08:35 »
Kommt auf die Situation an.

Im Stadtverkehr würde ich aber davon ausgehen, dass eher Dex und Wits gebraucht wird, als Strength und Stamina. Dann in Kombination mit Drive ("normales" Fahrradfahren) oder Athletics (für steile Treppen runter fahren, Sprünge über Rampen und ähnliche Kunststücke, mit denen man abkürzen kann)
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Offline Flamebeard

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #2 am: 17.04.2020 | 08:45 »
Da "Fahrradfahren" eher eine Nischenanwendung ist, würde ich das Ganze als Sekundärfähigkeit unter Physischen Fähigkeiten abbilden. Damit hast du Stamina als Basis, weil der Betrieb eines Fahrrads Ausdauer-basiert ist. Der Skill-Wert in "Fahrradfahren" bildet dann ab, wie gut du auf dem Fahrrad zurecht kommst.

 Sekundärfähigkeiten bildest du bei der Erschaffung mit der Verwendung von Erschaffungspunkten 1:2 ab, also bekommst du für jeden Erschaffungspunkt 2 Punkte für die Sekundärfähigkeit. (Findest du im 'Kompendium für den Erzähler') Das spiegelt, finde ich, auch wieder, dass "Fahrradfahren" eine andere Gewichtung hat als z.B. Heimlichkeit, Medizin oder Einschüchterung.
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Offline Tina

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #3 am: 17.04.2020 | 09:04 »
Hallo Flamebeard,

das ist mal eine intressante Herangehensweise. Da muss ich mal nachschauen, wie das beschrieben ist und den Vorschlag machen. Wie war das, ein guter Vorschlag für ein Problem lehnt kein Chef ab ….

Viele Grüße
Tina
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Offline Alexandro

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #4 am: 17.04.2020 | 09:11 »
Ich halte es für keine gute Idee, einer Fertigkeit nur ein einziges Attribut zuzuordnen. Das nimmt viel von der Flexibilität des WoD-Systems.

Es sollte situationsabhängig bleiben:
Slalom durch den Berufsverkehr fahren: Dexterity+Biking
Auf ein plötzlich auftauchendes Hindernis reagieren: Wits+Biking
Eine Überlandtour mit dem Fahrrad: Stamina+Biking
Ein fliehendes Auto mit dem Fahrrad einholen, bevor es zu schnell wird: Strength+Biking
usw.usf.
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Offline 1of3

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #5 am: 17.04.2020 | 09:15 »
Ich würde schlicht Athletics sagen.

Offline Dreamdealer

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #6 am: 17.04.2020 | 09:24 »
Ich sekundiere Athletics und schlage noch eine Speciality in Bikes vor (kostengünstig noch einen Punkt mehr). Je nach Manöver oder Situation, kannst Du dann Dex, Str, Sta für den Wurf verwenden.
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Offline Flamebeard

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #7 am: 17.04.2020 | 09:27 »
Ich halte es für keine gute Idee, einer Fertigkeit nur ein einziges Attribut zuzuordnen. Das nimmt viel von der Flexibilität des WoD-Systems.

Es sollte situationsabhängig bleiben:
Slalom durch den Berufsverkehr fahren: Dexterity+Biking
Auf ein plötzlich auftauchendes Hindernis reagieren: Wits+Biking
Eine Überlandtour mit dem Fahrrad: Stamina+Biking
Ein fliehendes Auto mit dem Fahrrad einholen, bevor es zu schnell wird: Strength+Biking
usw.usf.

Bleibt es doch auch. Welches Attribut du mit 'Biking' kombinieren sollst, sagt dir ja die SL. Ich würde 'Biking' trotzdem bei den physischen Fähigkeiten verorten. Ich habe Stamina nur als (in meinen Augen) natürliches Bezugsattribut erwähnt.

Die Herangehensweise für Sekundärfähigkeiten findest du im 'Handbuch für den Erzähler' auf Seite 15 der F&S-Ausgabe. Anschließend dann eine Liste mit beispielhaften Sekundärfähigkeiten.

 Bemerke: Da steht z.B. auch 'Archery' mit drin. In V:DA ist das ein Primärskill, in V:TM ein Sekundärskill. Hat den Hintergrund, dass es normalerweise in V:TM nicht so prominent nutzbar oder verbreitet ist, dass es die vollen Skill-Kosten rechtfertigen würde. Wenn ihr jetzt eine komplette Runde aus Vampir-Fahrradkurieren spielen würdet, hätte ich 'Drive' durch 'Biking' ersetzt, da es dann ganz klar der Hauptfortbewegungsmodus ist und Autos eher hintenan stehen. (Mich gruselt vor dem Brujah-Kurier mit Potence und/oder Celerity ... diese Beschleunigung!)
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Offline Jiba

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #8 am: 17.04.2020 | 09:28 »
Ich stimme Dreamdealer und 1of3 zu. Aber ich mag auch keine Sekundärfähigkeiten. Die blähen das System unnötig auf.
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

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Offline DonJohnny

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #9 am: 17.04.2020 | 09:31 »
Ich wollte mir für Changeling 1.0 einen Eshu Fahrradkurier in San Francisco 1985 bauen.

Ohne die Frage zu beantworten: Geil!  ;D
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Sorcerer: "Du Idiot! Das sind Berge! Du hälst schon wieder die Karte falsch herum!"

Offline Infernal Teddy

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #10 am: 17.04.2020 | 09:31 »
Wenn ich mich recht erinnern kann wurde das in irgendeinem GRW aufgeführt als Stamina + Athletics probe.
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Offline Flamebeard

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #11 am: 17.04.2020 | 09:31 »
Ich stimme Dreamdealer und 1of3 zu. Aber ich mag auch keine Sekundärfähigkeiten. Die blähen das System unnötig auf.

Da ich mit DSA und Shadowrun sozialisiert worden bin, lache ich dir ins Gesicht!  ~;D

Aber stimmt schon, wenn jeder ein halbes Dutzend Sekundärfähigkeiten hat, wird es auch für die SL unübersichtlich. Vor allem, weil kaum/keine Powers auf Sekundärfähigkeiten Bezug nehmen und man da (bei einer Runde, die Hardcore optimiert) punktemäßig schnell abgehängt werden kann.

Wenn ich mich recht erinnern kann wurde das in irgendeinem GRW aufgeführt als Stamina + Athletics probe.

Also im rev. GRW von F&S ist es weder bei 'Athletik' noch bei 'Fahren' explizit erwähnt. Wohl auch, weil es beides sein könnte/sollte... 'Athletics' hebt laut Beschreibung auf Wettkampfsportarten sowie daraus abgeleitete Tätigkeiten wie Hoch-/Weitsprung oder Speer-/Diskus-Wurf ab (wo z.B. Bahnradfahren auch dazu gehören müsste...). 'Drive' erwähnt nur motorisierte Fortbewegung.
« Letzte Änderung: 17.04.2020 | 09:38 von Flamebeard »
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Oasenseppel

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #12 am: 17.04.2020 | 09:36 »
Ich sehe jetzt keinen Grund auf Fahrradfahren überhaupt zu würfeln... Du würfelst ja auch nicht aufs Zufußgehen oder aufs Autofahren. Und für sowas wie Verfolgungsjagden gabs doch Regeln, oder? Bin da in der alten WoD aber etwas raus. Wobei es da doch auch sowas wie Sportlichkeit gab, oder?

Offline Flamebeard

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #13 am: 17.04.2020 | 09:40 »
Ich sehe jetzt keinen Grund auf Fahrradfahren überhaupt zu würfeln... Du würfelst ja auch nicht aufs Zufußgehen oder aufs Autofahren. Und für sowas wie Verfolgungsjagden gabs doch Regeln, oder? Bin da in der alten WoD aber etwas raus. Wobei es da doch auch sowas wie Sportlichkeit gab, oder?

Das ist der oben erwähnte 'Athletics'-Skill. Und ohne würfeln... Ich weiß nicht, einen Vampir unter Blut-Einsatz, der auf seinem Fixie mit 70 Meilen/Stunde in Frisco die Bullitt-Strecke 'runter 'fliegt'... da würde ich dann schon gerne als SL einen Wurf sehen...  ;)
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Supersöldner

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #14 am: 17.04.2020 | 09:46 »
bei Autos würfelt man sehr wohl.Also warum nicht auch bei Fahrrädern ,Panzern,Busen,Hubschraubern und von den Techno Magiern erbeuteten Raumschiffen ?

Offline Teylen

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #15 am: 17.04.2020 | 09:48 »
Ich sekundiere Athletics, respektive eine Spezialisierung auf Atheltics.
Schließlich ist Fahrradfahren ein Sport, ähnlich wie Parkour.
Parkour wiederum läuft auch über Athletics.

Alternativ könnte es auch eine Spezialisierung auf Streetwise sein, wenn es um die Navigation geht.

Du würfelst ja auch nicht aufs Zufußgehen oder aufs Autofahren. Und für sowas wie Verfolgungsjagden gabs doch Regeln, oder? Bin da in der alten WoD aber etwas raus. Wobei es da doch auch sowas wie Sportlichkeit gab, oder?
In Bezug auf Autofahren hat man "Drive". Womit Verfolgungsjagten, Stunts und ähnliche Aspekte abgebildet werden.
"Sportlichkeit" ist die deutsche Übersetzung für "Athletics".

Also warum nicht auch bei Fahrrädern ,Panzern,Busen,Hubschraubern und von den Techno Magiern erbeuteten Raumschiffen ?
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Offline Tina

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #16 am: 17.04.2020 | 09:53 »
Hallo an alle,

toll so viele interessante Meinungen zu hören. Danke für die rege Beteiligung, ich hole mir schonmal das Popcorn aus der Mikrowelle.
Voll der Renner … äh Fahrradfahrer hier.

Tina
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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #17 am: 17.04.2020 | 10:05 »




Also im rev. GRW von F&S ist es weder bei 'Athletik' noch bei 'Fahren' explizit erwähnt. Wohl auch, weil es beides sein könnte/sollte... 'Athletics' hebt laut Beschreibung auf Wettkampfsportarten sowie daraus abgeleitete Tätigkeiten wie Hoch-/Weitsprung oder Speer-/Diskus-Wurf ab (wo z.B. Bahnradfahren auch dazu gehören müsste...). 'Drive' erwähnt nur motorisierte Fortbewegung.

Das ist mir auch schon aufgefallen, ich dachte ja zuerst Drive … aber nur motorisiert … alles Mist

Tina
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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #18 am: 17.04.2020 | 10:08 »
Hallo,

eine Frage nebenbei. Hatten die Fahrradkuriere damals Funkverbindung zum HQ? Oder habe die an der nächsten Telefonzelle einen Stop(p) eingelegt für die neuen Aufträge?

Grüße
tina
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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #19 am: 17.04.2020 | 10:11 »
Ich bin mir nicht sicher, aber funk dürfte damals zu groß und klobig gewesen sein. Ich tippe eher auf einige pakete auf einer route, und dann zurück zum HQ
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Offline xplummerx

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #20 am: 17.04.2020 | 10:30 »
Hallo,

eine Frage nebenbei. Hatten die Fahrradkuriere damals Funkverbindung zum HQ? Oder habe die an der nächsten Telefonzelle einen Stop(p) eingelegt für die neuen Aufträge?

Grüße
tina

In den 80ern wäre ein Pager auch eine Möglichkeit. Er bekommt eine Nachricht und ruft dann vom Münztelefon in der Zentrale an. Das fängt den Zeitgeist auch etwas ein.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_messenger

Offline Tina

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #21 am: 17.04.2020 | 11:00 »
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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #22 am: 17.04.2020 | 11:23 »
Da ich mit DSA und Shadowrun sozialisiert worden bin, lache ich dir ins Gesicht!  ~;D
Naja DSA hat zumindestens den Vorteil darauf ausgelegt zu sein unmengen "Skills" zu haben, so dass man in der Regel auch genug Punkte hat um alles abzudecken.

Bei SR und WoD reichen sie vorne und hinten nicht wenn man alles mit rein nimmt, gerade die Sekundärtalenten bei WoD haben iirc teilweise den Effekt das man auf einmal Talente für was braucht, sas man vorher so konnte.

Wobei das natürlich auch ziemlich Editionsabhängig ist.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Offline Tina

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #23 am: 17.04.2020 | 13:29 »
Hallo,

jetzt wird es echt knapp. Heute Abend wollen wir spielen. Ich hab den Char soweit fertig und habe jetzt noch je drei Punkte in Talents und Skills unbesetzt. Spielleiter hat sich immer noch nicht gemeldet.
Ich kann gerne berichten, wie wir heute Abend verblieben sind.

Viele Grüße und ein großes Dank für all die Infos und Ideen
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Oasenseppel

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Re: Fahrradfahren in der WoD
« Antwort #24 am: 17.04.2020 | 19:00 »
Also warum nicht auch bei [...] Busen [...] ?

Mein Vertipper des Monats.  :d ~;D