Autor Thema: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch  (Gelesen 7190 mal)

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Offline angband

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In zwei Wochen werden wir in unserer Runde mit Coriolis starten. Geplant ist, dass ich und ein weiterer Mitspieler uns als SL abwechseln werden. Ich habe mich jetzt recht intensiv mit sämtlichem veröffentlichten Material beschäftigt (hatte das große Uhrwerk-Kickstarter-Paket unterstützt) und zusätzlich viel in diversen Online-Resourcen (siehe Thread "Material") gestöbert. Ich muss erstmal sagen, dass ich das Coriolis-GRW einigermaßen sperrig geschrieben finde, sodass es eine Zeit gebraucht hat, um reinzukommen. Aber jetzt bin ich Feuer und Flamme und freue mich sehr auf die Runde. Dieser Thread soll als Austausch konkreter Spielerfahrungen und Tipps dienen.

Mir ist aufgefallen, dass Coriolis im Grunde mehrere Spielvarianten anbietet. Einerseits gibt es viel Inspiration, Charaktergeneratoren, Begegnungstabellen, Missionsgeneratoren, Gruppenkonzept usw., die ein mehr improvisiertes Spiel unterstützen. Andererseits scheinen einige der offiziellen Abenteuer eher linear aufgebaut zu sein.

Ganz konkret führt das zu folgender Frage bei mir: Wie wichtig ist das Gruppenkonzept? Mein Eindruck ist, dass es eigentlich am sinnvollsten wäre, wenn man eine Mischung aus Händler, Entdecker und Agenten spielt, sodass man viele unterschiedliche Aufträge annehmen kann und es nicht redundant wird.

Welche Rolle spielt bei euch das Raumschiff? Ich tendiere ja dazu, gleich zu Beginn selber eines mit der Gruppe zu kreieren, weil ich mir dadurch eine "engere Beziehung" zum Schiff erhoffe.

Insgesamt habe ich manchmal das Gefühl, dass das Spiel zwar sehr coole Inspiration bietet, aber eher weniger Hinweise darauf, wie das konkrete Spiel dann aussehen soll... Andererseits denke ich nach wirklich umfassender Einarbeitung jetzt, dass ich doch schon ganz gute Ideen dafür im Kopf habe...

Was habe ich konkret vor? Zunächst werde ich die SL-Rolle übernehmen und mit einem Szenario auf Algol beginnen, dass ich im Internet gefunden habe. Darin geht es um den Sklavenhandel dort und eine Befreiungsaktion. Abhängig vom Gruppenkonzept und den SCs denke ich, dass wir dann erstmal die Coriolis-Station selbst und das Kua-System unter die Lupe nehmen werden. Dazu gibt es ja ganz schöne Schauplätze und Szenario-Vorschläge. Dabei will ich mich mit meinem Co-SL abwechseln. Wenn wir dann zu der Entscheidung kommen, dass wir Coriolis länger spielen wollen, dann würde ich irgendwann mit der Emissay Lost Kampagne einsteigen...

EDIT:
Ich entschuldige mich schonmal dafür, dass ich selber noch keine eigenen Spielerfahrungen präsentieren kann, habe aber vor, das nachzuholen, wenn wir dann mal gestartet sind ;)
« Letzte Änderung: 29.05.2020 | 11:47 von angband »

Offline Ninkasi

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #1 am: 29.05.2020 | 12:32 »
da ihr ja zwei Spielleiter in der Gruppe habt:
Wie wäre es, wenn jeder zwei Charktere erstellt, sodass jeder der SL eine verschiedene Gruppe leiten kann?
Hätte folgende Vorteile:
- mögliche Tödlichkeit des Systems, Ersatzcharakter
- unterschiedliche Spielvariante durch zwei verschiedene Gruppen
- unterschiedliche Örtlichkeiten, die Gruppen spielen vielleicht auch örtlich (zeitlich?) etwas getrennter
- die SL hat jeweils mehr Freiheiten, weniger Absprache nötig
- das Setting / Kampagne könnte von zwei verschiedenen Seiten betrachtet werden.

Eine Gruppe entwickelt zusammen ein Raumschiff, die andere nicht.

Offline angband

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #2 am: 29.05.2020 | 12:46 »
Coole Idee! Ich gebe zu: darüber habe ich selber bisher überhaupt noch nicht nachgedacht! Ich sehe da viel Potenzial. So könnte es, wie bei einer TV-Serie, Schnitte hin und her geben und es bietet mehr Möglichkeiten, unterschiedliche Facetten des Settings kennenzulernen.  Allerdings spielen wir nur dreiwöchentlich und da wird es dann schwierig, die Fäden zusammenzuhalten. Ich bespreche das mal mit meinem Co-SL, wir wollen uns in der nächsten Woche mal auf eine Videokonferenz verabreden :)

Offline tannjew

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #3 am: 29.05.2020 | 15:15 »
Ich muss mich kurz halten, aber ehe ich es vergesse...

Ja, das GRW ist sperrig in dem Sinne, dass man Regeln und Informationen kreuz und quer im GRW verteilt findet. Das macht die Arbeit für den SL nicht einfacher.

Für den Spielleiter bietet Coriolis einen riesigen Spielplatz zum Austoben, im Grunde ist alles möglich. Ich würde den SC auf jeden Fall das eigene Schiff mitgeben, wie es in der Charakter- & Gruppenerschaffung beschrieben wird. Als Crew fühlen sich die SC verbunden, das ist sicher unabhängig vom Gruppenkonzept wichtig.

Das Gruppenkonzept ist bei meiner Spielrunde eher unwichtig. Die haben sich für "Entdecker" entschieden, aber im Grunde ist das eine Gruppe von Freihändlern.

Ein wichtiger Tipp, der einen Spoiler benötigt:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Hätte ich einen zweiten Spielleiter würde ich mir die Arbeit anders aufteilen:
- Ein Spielleiter konzentriert sich auf die Raumstation Coriolis und ggf. noch Kua und leitet die Abenteuer an diesen Schauplätzen (damit sich auch die Emissary Lost Kampagne)
- Der zweite SL konzentriert sich auf Abenteuer mit Raumreisen.
Auf diese Weise kann sich einer den umfangreichen Hintergrund zu Coriolis aneignen inkl. der politischen Bezüge zu Kua und passende Plots entwerfen, während ein anderer SL die weiten des 3. Horizonts zur Verfügung hat. Viele Planeten und Systeme bieten ja freie Hand.
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Offline Don-Lope

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #4 am: 29.05.2020 | 15:44 »
Ich muss ja sagen, dass ich an dem Hintergunde, dem Spielkonzept und auch der einfachen Grundmechanik sehr viel Spaß habe. Ich hadere jedoch mit ein paar regeltechnische Fallstricken.

Wenn ich mich am Anfang für mehr Skills und Geld entscheide verliere ich Attributspunkte, die ich nie mehr nachbekomme. Also sollten alle aus der Arbeiterschicht stammen.

Zudem sind die Waffen sehr unterschiedlich, dass es welche gibt die man nehmen muss und die anderen vergessen kann. Critisch 1 ist einfach zu mächtig.

Auch muss man als Spielleiter bei Kampfbegegnungen gut aufpassen, da es kaum Defensivmöglichkeiten gibt und er "durchschnitts Standard NSC Soldat" schnell besser ist als die meisten Charaktere in der Gruppe. Da kann eine Begegnung mit 3 Soldaten schnell eine ambitionierte Kampagne beenden.

Es ist schon Ok, dass die Helden da erstmal halbwegs Flaschen sind und Kämpfe schnell tödlich enden können. Doch dem müssen sich Spieler und Spielleiter bewust sein.

Offline angband

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #5 am: 29.05.2020 | 22:41 »
Danke für eure Antworten, sie scheinen meine Eindrücke zu bestätigen.

Steigerungen mit XP:
Ich denke ich würde für eine Hausregel plädieren, mit der man in längeren Abständen auch mal Attribute steigern kann (1x alle 10 Sessions oder so), damit nicht Plebejer bevorteilt wird.

Tödlichkeit:
Dass das System ziemlich gefährlich ist für Spieler, das habe ich langsam herausgelesen. Man bekommt es allerdings nur durch Internetrecherche heraus und indem man die Kampfwerte von NSC in den publizierten Szenarien sich anschaut. Ähnlich sieht es beim Raumkampf aus, so mein Gefühl. Als SL kann man ja mit der Verwendung von Krits nachjustieren. Wie oft setzt ihr zusätzliche 6en für einen Krit ein? Macht das jeder NSC oder nur "Bosse"? Oder der Dramatik gemäß?

Verwendet ihr denn die offziellen Abenteuer oder baut ihr auch mal Missionen mit dem Generator oder so?

Tannjew, deine Idee für die Arbeitsteilung mit 2 SL finde ich auch wieder interessant. Sowas Ähnliches schwebte mir schon im Kopf herum. Ich berichte mal, was unser Austausch ergeben hat, der nächste Woche wohl stattfinden wird. Mein Co-SL hat übrigens auch von der Sperrigkeit des (deutschen) Textes berichtet.



Online Trollkongen

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #6 am: 30.05.2020 | 02:35 »
Ich habe nun auch ein paar Mal Coriolis als Spieler erlebt und mag es, aber es tauchten dann doch ein paar Schwierigkeiten auf:

Schon erwähnt: Nicht sehr übersichtliche Regeln. Am besten sich selbst eine Kurzübersicht basteln, das Buch kann man da leider vergessen.

Auch erwähnt: Tödlichkeit. Das ist sehr krass, die nötigen drei Erfolge für eine kritische Wunde kann, mit Glück, jeder Depp hinbekommen. Das macht Kämpfe zwar spannend, kann aber bei einer längeren Kampagne schnell für Probleme sorgen. Wenn man also nicht dauernd Charaktere verkrüppeln (oder gar töten) will, sollte man sich vielleicht eine etwas abmildernde Hausregel überlegen. Klar, man kann die Gegner auch einfach nicht eine kritische Wunde bei Zusatzerfolgen wählen lassen, aber das ist dann vielleicht wieder was zu nett.

(Ähnliches gilt wohl für den Raumschiffkampf, wo schnell mal ein lebenswichtiges Modul zerstört wird. Hatten wir aber noch nicht.)

Allgemein: Coriolis geht nicht allzu tief auf die Welt ein, in der man spielt. Wir stolperten beispielsweise immer wieder darüber, wie wir uns genau das technologische Level und die damit verbundenen Dinge vorstellen sollen. Es gibt ja beispielsweise ein "Tabula", ein Tablet, mit dem man Meldungen und Nachrichten lesen kann. Oder der Kommunikator, der Video empfangen und senden kann. So weit, so klar. Nur: Was steckt dahinter? Gibt es eine Art Internet? Welche Infos kriegt man, welche nicht? Ist da vieles Wifi, wie bei uns (oder wie bei SR) oder doch anders? Da hilft es sehr, sich als Spielleiter vorher etwas zu überlegen, gerade wenn man auf Coriolis oder ab ähnlich hochtechnologisierten Orten spielt.

Raumschiff:
Ich denke, das sollte man einbauen. Das ist ja gewissermaßen der Kern des Ganzen. Aber: Auch da sind die Regeln teils wirklich dumm. Gerade was den Kauf von Modulen angeht, wird's manchmal haarsträubend. (Ein Modul kostet ja immer dasselbe, was es kann, wird aber durch die Schiffsgröße bestimmt. Da kriegt man also beispielsweise 64 Kabinen oder 1 - für 25.000 Birr.) Da sollte man also entweder beide Augen zudrücken oder sich was anderes überlegen.

 

Offline angband

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #7 am: 30.05.2020 | 09:24 »
Allgemein: Coriolis geht nicht allzu tief auf die Welt ein, in der man spielt. Wir stolperten beispielsweise immer wieder darüber, wie wir uns genau das technologische Level und die damit verbundenen Dinge vorstellen sollen. Es gibt ja beispielsweise ein "Tabula", ein Tablet, mit dem man Meldungen und Nachrichten lesen kann. Oder der Kommunikator, der Video empfangen und senden kann. So weit, so klar. Nur: Was steckt dahinter? Gibt es eine Art Internet? Welche Infos kriegt man, welche nicht? Ist da vieles Wifi, wie bei uns (oder wie bei SR) oder doch anders? Da hilft es sehr, sich als Spielleiter vorher etwas zu überlegen, gerade wenn man auf Coriolis oder ab ähnlich hochtechnologisierten Orten spielt.
Ich meine gerade das Thema Kommunikation wurde irgendwo im Buch geklärt. Auf großen/wichtigen Orten gibt es eine Art Kommunikationsnetz, mit dem sich der Kommunikator verbinden kann. Das verstehe ich so wie ein Mobilfunknetz. Wenn es das nicht gibt, dann besitzen die Kommunikatoren die Möglichkeit sich direkt mit jemand anderem zu verbinden, begrenzt durch die Reichweite bzw Stufe des Geräts. Aber ja, auf solche "Details" wird man kaum hingewiesen und macht sich kaum Gedanken dazu. Auch in den Szenarien kommen solche Situationen kaum vor, so mein Eindruck, sodass es einem als SL selbst nach mehreren Wochen Einarbeitung und hunderten Seiten Text passieren kann, dass man so etwas "einfaches" nicht auf Anhieb weiß.

Tödlichkeit: Das thema wird ja zuhauf schon im Internet diskutiert. Kennt denn jemand eine sinnvolle Hausregel? So ad hoc fällt mir etwa folgendes ein: Unwichtige Gegner haben immer Krit 3 auf ihren Waffen. Wichtige Gegner Krit 2. Sehr gefährliche Gegner Krit 1. Irgendwo hatte ich mal von einem selbstkreierten Talent "Zehn Leben" (als Weiterentwicklung von Neun Leben) gelesen, das die Auswirkung von einer 65/66 auf der Krit-Tabelle negiert, aber dann "verbraucht" ist und nochmal gekauft werden müsste.

EDIT:
Ein weiteres Beispiel für unklare Sachlagen ist natürlich das Reisen im Raumschiff generell und wie lange das dauert alles. Es gibt nirgenwo eine einfache Tabelle, wie lange man von X nach Y benötigt und man darf sich das als SL alles selbst ausdenken.
« Letzte Änderung: 30.05.2020 | 09:36 von angband »

Offline tannjew

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #8 am: 30.05.2020 | 10:30 »
Für die stellare Kommunikation gilt ja die Faustregel mit den 8 Minuten je AE, und wie weit nun Objekte (in AE) im System voneinander entfernt sind liegt in der Hand des SL. Für Kua sind meine ich die Entfernungen der Planeten etc. zur Sonne angegeben, da kann man die min/max Entfernung zwischen Objekten innerhalb des Rahmens festlegen und entsprechend Kommunikations- & Reisezeit berechnen. Aber ja, auch die Infos zur Reisezeit je AE muss man suchen.

Ein anderes Beispiel, wo ich laaange gesucht habe, waren die Kosten für eine Waffenlizenz. Selbst mit der Suchfunktion innerhalb des PDF habe ich lange gesucht. Um euch die Suche zu ersparen: die Lizenz kostet so viel wie die Waffe (oder das Objekt), für die man die Lizenz erwerben möchte.


Zum Thema Tödlichkeit: in meiner Runde ist den Spielern bei einem der ersten Kämpfe sehr deutlich geworden, wie plötzlich und heftig kritische Treffer eintreffen können, als ein im Kampf unbegabter Charakter einem gefährlichen Kämpfer einen tödlichen Kopfschuss verpasst hat. Das hat die Spieler selbst sehr vorsichtig werden lassen...
Ich habe bewusst keine Hausregel eingeführt, meine Spieler haben nicht danach gefragt ;-)
Sollte aber mal danach gefragt werden könnte ich mir vorstellen, dass ich die Finsternispunkte einsetzen lasse, um tödliche Treffer bei Nicht-Endgegnern zu entschärfen. Oder eben wie vorgeschlagen zu entscheiden, Mooks nutzen überzählige Erfolge nie für kritische Treffer, sondern nur für andere Effekte.
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Offline Sashael

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #9 am: 30.05.2020 | 10:50 »
EDIT:
Ein weiteres Beispiel für unklare Sachlagen ist natürlich das Reisen im Raumschiff generell und wie lange das dauert alles. Es gibt nirgenwo eine einfache Tabelle, wie lange man von X nach Y benötigt und man darf sich das als SL alles selbst ausdenken.
Die Entfernung in AE geteilt durch die Geschwindigkeit des Schiffes ins Tagen.

Heisst z.B. in meiner Runde aktuell, dass man vom Portal im Sadaar-System zum benachbarten Bahram-System (ohne Portal) bei der angegebenen Entfernung von 50 AE mit einer Scarabäus 25 Tage Flugzeit pro Strecke benötigt.

Anonsten betone ich z.B. in meiner Runde eher die cthulhuiden Aspekte des Settings und leite eher Mystery/Grusel in Space. Das Fraktionenspiel kommt jetzt mit einer neuen Spielerin etwas rein.

Zur Tödlichkeit: Nahkämpfe sind nach meiner Erfahrung weniger tödlich, weil die Spieler sich fast immer den nötigen AP für eine Parade freihalten und auch schon öfters fiese böse potentielle Krits in einfache Treffer abwehren konnten. Mit Schusswaffen geht das eher nicht so gut.
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Offline tannjew

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #10 am: 30.05.2020 | 11:59 »
Ein weitere (un)schönes Beispiel für Regelchaos: Stress. Es ist kreuz und quer im Regelsystem verteilt, wie Stress verursacht wird. Daher hat Stress bis dato keine nennenswerte Rolle in meiner Runde gespielt (was ich zu ändern gedenke). Für mich wirkt es, als sei den Entwicklern irgendwann die Idee gekommen "wir brauchen noch etwas für geistigen Schaden" und dann wurde es dran geflanscht.
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Offline Marask

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #11 am: 30.05.2020 | 12:41 »
Ein weitere (un)schönes Beispiel für Regelchaos: Stress. Es ist kreuz und quer im Regelsystem verteilt, wie Stress verursacht wird. Daher hat Stress bis dato keine nennenswerte Rolle in meiner Runde gespielt (was ich zu ändern gedenke). Für mich wirkt es, als sei den Entwicklern irgendwann die Idee gekommen "wir brauchen noch etwas für geistigen Schaden" und dann wurde es dran geflanscht.

Hmm, das sehe ich ganz anders. Das ist überhaupt kein Chaos.
Laut Index finde ich auf S. 92 alles was ich für Stress benötige. Auf S. 92 steht, dass durch die Fertigkeit Manipulation Stress erzeugt wird. Also gucke ich bei der Fertigkeit Manipulation und tadaa, steht genau dort, wie es funktioniert. An den Waffen steht es ebenso dran, ob und wie viel Stress verursacht wird. Und im Kampfkapitel steht auch wieder, wie man Stress verursachen kann. Wie gesagt, Regelchaos ist das sicher nicht.

Eine Übersichtstabelle wäre dennoch schick gewesen :)
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Offline angband

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #12 am: 30.05.2020 | 13:03 »
Die Entfernung in AE geteilt durch die Geschwindigkeit des Schiffes ins Tagen.

Heisst z.B. in meiner Runde aktuell, dass man vom Portal im Sadaar-System zum benachbarten Bahram-System (ohne Portal) bei der angegebenen Entfernung von 50 AE mit einer Scarabäus 25 Tage Flugzeit pro Strecke benötigt.
Klar, die Geschwindikeit in AE ist erklärt, nicht aber wie weit Sternensysteme auseinander liegen, das muss man sich selbst ausdenken. Ich denke ich würde es so handhaben, dass Reisen zwischen den Systemen nur per Portalsprung möglich sind und nicht per regulärem Antrieb.

Offline Sashael

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #13 am: 30.05.2020 | 13:12 »
Seite 301 Tabelle 13.1
Alle Entfernungen der Mehrfachsternsysteme sind angegeben.

Zwischen anderen Sternen reist man nur per Portal, weil die Entfernungen zu groß sind.

Entfernungen von Planeten zu Portalen sind tatsächlich nicht ausgearbeitet, aber das kann man tatsächlich schnell selbst entwerfen. In Bezug auf Planeten und System ist Coriolis eher ein Baukasten als eine fertig ausgearbeitete Sandbox.
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Offline Marask

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #14 am: 30.05.2020 | 13:18 »
Das ist richtig. Zwischen Systemen reist man nur mit Portalen. Daher braucht es dafür auch keine Angaben der Entfernung. Die Begründung, dass die Systeme zu weit auseinander liegen, reicht mir/uns da völlig aus.
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Offline Don-Lope

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #15 am: 30.05.2020 | 13:21 »
Tödlichkeit, kann durchaus auch spannend sein. Doch dann sollte man nicht mit zuviel Action spielen, da man ja auch kaum etwas gegen Treffer machen kann.

Was meiner Meinung nach auf jeden Fall einer Hausregel bedarf, sind Waffen mit Krit 1, die sich viel zu gefährlich und machen alle anderen nutzlos.

Offline angband

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #16 am: 30.05.2020 | 13:24 »
Fein, hab es nachgeschlagen und hatte tatsächlich übersehen, dass auf S.301 Infos zu den Mehrfachsystemen stehen. Was ich eigentlich problematisch fand, ist der Fakt, dass man nicht mal eben irgendwo nachsehen kann, wenn die Frage aufkommt: "Okay wir sollen also Fracht von X nach Y transportieren. Wie lange dauert das den wohl, SL?" Man müsste sehen wieviele Portalsprünge zu machen sind, dann ist es abhängig davon ob die Gruppe auf Konvois/Großfrachter wartet oder nicht. Ich hätte mir gewünscht, dass das klarer gewesen wäre. Allerdings gehe ich mal davon aus, dass sowas am Spieltisch wahrscheinlich gar nicht soooo relevant wird.... oder?

EDIT:
Damit zusammenhängend: KOmmen bei euch oft Begegnungen bei Weltraumreisen vor? Wie wichtig sind diese? Überhaupt: wie intensiv werden Reisen ausgespielt?

Offline Sashael

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #17 am: 30.05.2020 | 13:45 »
Was mir am meisten Kopfschmerzen macht, ist das de facto nicht vorhandene Wirtschaftssystem. In einem Spiel, das Freihändler als Gruppenkonzept mit zugehörigen Talenten anbietet, ist das ziemlich suboptimal.

Zum Beispiel muss man bei Frachtlieferungen die Portalkosten einrechnen, die zwischen 5.000 und 10.000 Birr pro Sprung betragen, wenn der Kunde es eilig hat und die Ikonen nicht gnädig sind.

Abgesehen von der Tatsache, dass ich bereits die Spanne an sich schwierig finde, hätte ich mir auch ein oder zwei Infos darüber gewünscht, wie oft Portale eigentlich frequentiert werden.

Meine Handhabung läuft dafür ungefähr so:
Der Tagespreis für die Portalnutzung liegt bei 1w6+4 x 1.000 Birr. Bei Ankunft an der Portalstation liegen dort bereits 1w6 wartende Schiffe. Jeden Tag kommen 1w3-1 dazu. Sobald sich die Anzahl erhöht, würfle ich einen w66 und bei einem Ergebnis von 64+ ist eines der ankommenden Schiffe ein Großtransporter, an den sich die kleinen Schiff dranhängen können.
Die NSC-Kapitäne folgen dem Vorbild der SC und sobald diese den Preis akzeptabel finden, fliegen alle los.

Wartezeit an der Station ist Downtime, die nicht ausgespielt wird.
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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #18 am: 30.05.2020 | 20:09 »
Der Tagespreis für die Portalnutzung liegt bei 1w6+4 x 1.000 Birr. Bei Ankunft an der Portalstation liegen dort bereits 1w6 wartende Schiffe. Jeden Tag kommen 1w3-1 dazu. Sobald sich die Anzahl erhöht, würfle ich einen w66 und bei einem Ergebnis von 64+ ist eines der ankommenden Schiffe ein Großtransporter, an den sich die kleinen Schiff dranhängen können.
Zumindest die (1W6+4)x1000 Birr an Kosten hatte ich mir auch schon als Formel rausgeschrieben. Es nervt, dass die Autoren dies nicht gleicht selbst so formuliert haben. Ich hatte auch überlegt, mir genauere Handelsregeln auszuformulieren. Es gibt dazu auch einige Ideen im Netz. Allerdings bin ich selber kein Freund von Rechnerei und Buchhaltung und denke, ich würde es erst einmal sehr regelarm versuchen. Etwa so: Handel trägt die laufenden Kosten, aber nicht mehr als das, d.h. einschließlich Reparaturen, Wartung, Gebühren (wozu es ja auch keine klaren Richtlinien gibt?) und evtl. die Abzahlungsrate fürs Schiff. Wenn die Spieler dann explizit mehr Ertrag fordern, dann würde ich daraus vielleicht eine kniffligere Angelegenheit machen, also eine Mission mit Komplikationen. Das ist jedenfalls das, was mir grob im Kopf herumspukt. Bisher war es bei uns noch nie in irgendeinem Rollenspiel so, dass irgendein Mitspieler viel Wert auf das Nachhalten von Finanzen oder Ähnliches gelegt hätte. Mal sehen...

Offline tannjew

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #19 am: 31.05.2020 | 09:04 »
Hmm, das sehe ich ganz anders. Das ist überhaupt kein Chaos.
Laut Index finde ich auf S. 92 alles was ich für Stress benötige. Auf S. 92 steht, dass durch die Fertigkeit Manipulation Stress erzeugt wird. Also gucke ich bei der Fertigkeit Manipulation und tadaa, steht genau dort, wie es funktioniert. An den Waffen steht es ebenso dran, ob und wie viel Stress verursacht wird. Und im Kampfkapitel steht auch wieder, wie man Stress verursachen kann. Wie gesagt, Regelchaos ist das sicher nicht.

Eine Übersichtstabelle wäre dennoch schick gewesen :)

Ja, leider muss man sich recht viele Regelübersichten machen. Bisher gesammelt habe ich folgende Fälle, durch die Stress verursacht wird:
- Manipulation
- Waffen, die Betäubung verursachen
- Bonuseffekt im Nahkampf: Furcht einflößen
- Bonuseffekt im Fernkampf: Deckungsfeuer
- Drogen/Gifte
- Sondereffekte bei Kreaturen
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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #20 am: 31.05.2020 | 17:54 »
Da fällt mir noch ein möglicherweise problematischer Regelaspekt ein: Reputation. Wie macht ihr das, spielt ihr RAW oder habt ihr das was gehausregelt? Reputation scheint mir, wenn laut Buchtext angewendet, sehr mächtig zu sein... Persönlich finde ich, dass sich das Reputationssyste, aus Verbotene Lande besser liest. Daher überlege ich dieses zu verwenden, statt der Coriolis-Regeln.

Offline Sgirra

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #21 am: 31.05.2020 | 20:55 »
Reputation ignorieren wir völlig. Das behandeln wir völlig auf der rollenspielerischen Ebenen. Aber ich stimme dir zu: Wenn man es benutzen will, ist die Verbotene Lande-Lösung die bessere Wahl.
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Offline Sashael

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #22 am: 8.06.2020 | 08:24 »
Gestern hatten wir unseren zweiten Raumkampf und wieder bestätigte sich mein Eindruck, dass dieser sehr technisch und steril daherkommt. Die starre Aufteilung in die Crew-Phasen und deren mechanische Abarbeitung über einen eindeutig festgelegten Skillwurf machen das Ganze eher zu einem (für mich) unspaßigen Brettspiel. Die Regeln zu Entfernung und Positionierung sind auf einem so abstrakten und großen Maßstab, dass sich das Ganze nicht dynamisch anfühlt.
Dann sind einige Regelteile auch unintuitiv. Bei den Regeln für Annäherung und Rückzug gibt es keine Unterscheidung zwischen Schiffen mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten.  RAW kann ein Schiff mit Geschwindigkeit 1 einem Schiff mit Geschwindigkeit 4 mit nur einem (1) guten Pilotenwurf unaufhaltbar entkommen oder hinterherjagen. Dass die Entfernungssegmente auf der einen Seite als wirklich große Entfernungen beschrieben werden, andererseits aber ein Schiff in einer Kampfrunde mal gar keine Entfernung überbrücken und mal mehrere 100.000 km zurücklegen kann, macht das System für mich unbefriedigend und verursacht Bauchschmerzen. Es kommt nicht auf Positonierung und Taktik an, sondern nur auf Würfelglück. Auch wenn der Kapitän beim Befehlen 3 Erfolge würfelt, kann der Pilot immer noch vollkommen versagen. Die Reichweiten der Waffen sind damit zu einem absurden Teil von den Würfelwürfen des Piloten abhängig.

Damit komme ich zum Punkt Waffen.
Es macht eigentlich überhaupt keinen Sinn, keinen Datenimpuls an Bord zu haben. Egal ob man Aggressiv oder Passiv unterwegs sein möchte, das gegnerische Schiff zumindest für kurze Zeit bewegunsglos zu schießen, ist eigentlich unbezahlbar. Und Panzerung wirkt nicht dagegen. Normale Waffen müssen schon Krits erzielen, um vergleichbar effektiv zu sein. Und selbst Krits können zu Ergebnissen führen, die im laufenden Kampf unwichtig sind oder nur eine Belästigung darstellen. Allein die Tatsache, dass jeder einzelne verlorene Leistungspunkt richtig schmerzt und verlorene Rumpfpunkte dagegen erstmal nur zu einem "Huch! Naja, kümmern wir uns gleich drum ..." führen.

Wie handhabt ihr den Raumkampf?
Habt ihr Tips, wie ich den interessanter machen kann?
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"


Leitet Itras By mit Battlemap. ;D

Offline Sgirra

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #23 am: 8.06.2020 | 11:09 »
Eigentlich mag ich den Raumkampf, zumindest ist er eleganter als viele andere Systeme. Zumal es so oder so abstrakt bleibt, weil man sich eigentlich in drei Dimensionen bewegt – daher sind Entfernungen, die man zurücklegt, und Reichweiten von Waffenfür mich in ihrer Unschärfe okay.

Allerdings habe ich erst zweimal einen Raumkampf geleitet (jeweils in Oneshots). In unserer regelmäßigen Runde, die nun seit weit über einem Jahr spielt, gab es noch keinen einzigen Raumkampf. Das liegt neben dem Fokus der Crew (Entdecker) auch daran, dass ich es als etwas sehr Seltenes sehe. Und dafür erfüllen die Regeln, wie sie sind, ihren Zweck. Es ist eher ein Highlight, das ab und zu mal vorkommt, als zentrales Element des Spiels.

Ich stimme dir daher zu, dass (wie in manchen anderen Bereichen) das System RAW unentschieden ist, ob es crunchig oder erzählerisch sein will. Eigentlich will es nämlich Letzteres sein, hat sich jedoch in einer starren Regelschablpne verfangen. Dazu kommt, dass, wenn Raumkämpfe etwas sind, das häufig vorkommt und Spieler*innen sich auf Effektivität fokussieren, man das System leicht sprengen kann.

Ein Ansatz wäre, vielleicht etwas bei Tachyon Squadron zu klauen. Ist zwar Fate und auf Raumjäger ausgelegt, hat aber ein paar gute Ideen, die sich adaptieren ließen. Dazu bin ich aus Mangel an Anlass jedoch noch nicht gekommen.

Was den Datenimpuls limitiert, ist sein Preis (50.000 Birr sind nicht mal eben gestemmt) und seine vergleichweise Schwäche von 1 Schaden und keinen Bonus oder Krit.

Eine Sache, die ich mir überlege, ist, dass es bedeutend schwieriger und vor allem langwieriger ist, Rumpfpunkte wiederherzustellen. Entweder gar nicht während eines Raumkampfes oder max. 1 RP pro Runde und dies nur vorübergehend. Bei einem kritischen Erfolg wäre es eine dauerhafte Reparatur, aber das wäre es dann auch bereits.
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Offline angband

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Re: [Coriolis] Spielerfahrungen & Tipps & Austausch
« Antwort #24 am: 14.06.2020 | 18:52 »
Ich bin auf den Raumkampf sehr gespannt! Ich habe dafür eine Roll20-Leinwand gebastelt, mit der alles ziemlich gut visualisiert sein sollte inkl. LP-Punktvergabe.

Wir hatten am Freitag übrigens unsere erste Session, die wir hauptsächlich mit Raumschiff- und Charaktererschaffung gefüllt hatten. Am Ende waren noch 90 Minuten zum Spieleinstieg verfügbar. Erste Eindrücke: das System funktioniert bei "normalen" Fertigkeitsproben sehr geschmeidig und schnell, besonders mit der automatischen Erfolgsanzeige in Roll20. Wobei der Roll20-Charakterbogen suboptimal ist leider in vielerlei Hinsicht.

Wir sind auf Algol gestartet. Es gab eine Szene mit den Auftraggebern in einem Badehaus, eine Erkundigung am Raumhafen und die Befragung eines Teppichhändlers :)