Autor Thema: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?  (Gelesen 5285 mal)

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Offline Maarzan

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #25 am: 23.03.2021 | 18:00 »
Es gibt keine Untoten in SR ! ( ! ) Was Du warscheinlich meinst sind MMVV/Menschenfresser-Jäger
(oder ? )
Vampiere sind " Nur" MMVV-Verseucht aber nicht mystisch oder Untot .
Ein Cyberzombie ist näher am Untot-Sein als ein Vampier !
Ghouljäger und Vampierjäger ist aber  alteingetragene Jägersberufe mit Kopfgeld für tote Ghoule,Vampiere, Banshees ,Wendigos etc

OK, die Feinheiten gehen über meine SR-Kenntnisse.
Aber das wäre dann doch auch wieder dem ähnlich, was gesucht wird, oder?
Storytellertraumatisiert und auf der Suche nach einer kuscheligen Selbsthilferunde ...

Offline Medizinmann

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #26 am: 23.03.2021 | 18:05 »
War Japan nicht auch extrem gegen Erwachte eingestellt, inkl Ghettos etc?

Nope, gegen Metas !
Das hat sich erst geändert als sich herausstellte das der junge Tenno eigentlich ein Homo Sapiens Robustus (Ork) war .
Seit dem ist die KZ-Insel ,wo sie Metamenschen haüptsächlich Orks & Trolle (und deren Metavarianten ) verbannten wieder geöffnet worden  und das verhältnis fängt an sich zu verbessern .
Aber Japaner und Elfen waren in SR immer schon rassistisch (aber nicht blöd , weshalb sie Erwachte mögen ;) )

JahtaHey
Medizinmann

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #27 am: 23.03.2021 | 18:09 »
OK, die Feinheiten gehen über meine SR-Kenntnisse.
Aber das wäre dann doch auch wieder dem ähnlich, was gesucht wird, oder?
Ist kein Problem :)
Ich spiele SR schon seit ein paar Tagen (und Editionen) MIR ist der Unterschied bewußt ;)
Ich wollte das nur erwähnen um falsche ....Einstellungen zu verhindern


Äh nein , so wie ich den Thread verstehe wird etwas gegen Erwachte gesucht .
MMVVs sind nicht per se Erwacht .
Es ist eine magische Seuche und viele sind Erwacht aber das ist keine Default einstellung um MMVV Verseucht zu sein

der mit der richtigen Einstellung tanzt
Medizinmann

Offline Dr. Beckenstein

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #28 am: 23.03.2021 | 19:04 »
Wie wäre es mit mächtigen Magiern und/oder Drachen?

Sie wollen das Monopol auf die Magie und hetzen die Muggles auf, damit die ihnen die Drecksarbeit abnehmen. Irgendwann ist Magie "Igitt", niemand will sie mehr lernen, und die Urheber sind die geheime Elite.

Ich gebe zu, da tun sich Abgründe an Plot-Löchern auf. Was ist z.B. mit Heilmagie, die vielen Leuten das Leben rettet?

ErikErikson

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #29 am: 23.03.2021 | 19:26 »
Das funtioniert nicht. magie ist zu cool. Genausogut könntest du versuchen, technologie schlecht zu reden. Der eine, der nicht drauf reinfällt, gewinnt.

Offline ArneBab

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #30 am: 23.03.2021 | 19:30 »
Das funtioniert nicht. magie ist zu cool. Genausogut könntest du versuchen, technologie schlecht zu reden. Der eine, der nicht drauf reinfällt, gewinnt.
Aber 5G macht Corona!  :gasmaskerly: (nein, das denke ich nicht — ich will damit nur zeigen, dass das so leicht nicht ist: Es gibt Leute, die mit ihren tollen neuen Kameras Youtube-Videos dazu machen, wie böse Technologie ist)
1w6 – Ein-Würfel-System — konkret und direkt, einfach saubere Regeln.
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Supersöldner

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #31 am: 23.03.2021 | 19:31 »
aber es gibt doch Technologie feindliche Gruppen. die sogar Anschläge verüben wie der Klabauterbund. Und da die Meisten Infizierten ein Magie Attribut von 1 erhalten ,es in Vielen Ländern legal ist sie zu jagen und die meisten Leute sie nicht Mögen sollten sie wohl auch auf die Abschuss Liste.   

ErikErikson

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #32 am: 23.03.2021 | 19:47 »
Schon. ich sage nur, wer die magie trotzdem weiter nutzt, wird irgendwann der Boss sein. magier unterdrücken macht nur Sinn, wenn du der Magier bist, der übrigbleibt.

Offline Isegrim

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #33 am: 23.03.2021 | 20:09 »
Könnt ja der eigentlich Hinterhgrund sein: I-eine Organisation, die propagiert, man müsse nur das ganze magische Kroppzeuch entsorgen, dann würde die Welt wieder so schön wie vor 2012. Eigentlich steht dahinter eine Gruppe Zauberer (oder Drachen oder whatever), die ein Monopol auf die magischen Spielzeuge haben wollen.

Gut, wären in ihrem Auftreten wohl auch wieder Faschos...
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #34 am: 23.03.2021 | 20:11 »
Die sind im Islamischen Teil SRs Canon und etabliert . Die bringen da alles um was erwacht ist
(oder stecken sie in Umerziehungs/Religionsschulen um für Allah gegen alle anderen Erwachten zu kämpfen & zu sterben )
Die deutsch-katholische Kirche ist auch nicht gerade tolerant.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Offline Darius der Duellant

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #35 am: 24.03.2021 | 00:24 »
"ist ein magier, daher verantwortlich für den Weltuntergang", auch wenn beides Quatsch wäre.

"Ist praktizierender Magier, daher MITverantwortlich für den drohenden Weltuntergang" ist aber innerhalb der Shadowrun-Welt faktisch korrekt.
Je höher das Mana-Niveau, desto eher kommen die Schrecken rüber. Ob man dem einzelnen Erwachten daraus folgend eine ausreichende Problemhaftigkeit qua seiner Existenz unterstellt, um Maßnahmen zu rechtfertigen ist dann ein möglicherweise moralisch oder philosophisch falsch, aber nicht notwendigerweise eine rational falsche Entsccheidung.

Ob Magie von der mundanen Bevölkerung als "cool" gesehen wird, dürfte vermutlich schlicht von der qualität des entsprechenden framings abhängen.
Heilung mit den Fingern, supergeschwindigkeit, Personen die FLIEGEN können?
Sicher, alles cool.
Terroristen die selbst Nackt das äquivalent einer Panzerfaust + Granatwerfer + X mit sich schleppen können?
Ein halbes dutzend spielarten von buchstäblichem Mind-Rape, inklusive einem "du bringst deine eigene Familie um und begehst dann suicide-by-cop ohne dass du es wirklich möchtest?
Menschenopfer, Dämonen, Blutmagier, Besessenheit, Drachen die Städte niederbrennen?
Unsterbliche Elfen die als Kabale im Hintergrund die Wirtschaft kontrollieren und selbst im offensichtlichen Bereich langfristig alle relevanten Posten besetzen da sie nicht in Altersrente gehen werden?

Alles gar nicht so geil, insbesondere wenn man nicht zum Club der coolen Kids gehört.
Und EIGENTLICH auch ein Haufen guter Gründe für Mundane Mike, mal darüber nachzudenken ob die Existenz von Erwachten eigentlich unterm Strich ein positiver Effekt auf sein eigenes Leben und das seines Umfeld ist.

Dass der innerweltliche Hass, Vorurteile und Abscheu gegenüber Erwachten nicht noch viel extremer ist, hat imho vor allem realweltliche Gründe.
Gerade die US-Redax ist einfach von "BOA GEIL MAGIE!!!!111"-Fanboys durchseucht.
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ErikErikson

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #36 am: 24.03.2021 | 01:48 »
Glaub ich jetzt nicht so. Atombomben sind auch scheisse, aber du willst sie haben, weil sie dich mächtig machen. Es wird ein paar Deppen geben, die Magie ablehnen, aber faktisch ist derjenige, der am meisten magie hat, derjenige, der die Welt regiert. Die intelligentesten Mundanen werden kapieren, das sie die magier nicht auslöschen, sondern kontrollieren müssen, damit es kein anderer tut. Und das wird in Shadowrun ja auch korrekt abgebildet. Die Welt wird von den mächtigsten Magiern und denen die sich mächtige magier leisten können, regiert, und die bekriegen sich untereinander.

Supersöldner

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #37 am: 24.03.2021 | 09:51 »
Atombomben sind auch etwas das durch das  Erwachen beeinträchtigt wurde . nur noch die kleinen und so funktionieren. Obwohl da sich die Manna Spähre dank den Konzernen immer mehr auf Gift (Strahlung,Smog,Giftmüll) ausrichtet funktionieren inzwischen wohl auch öfter wieder Mittlere. In 10 jahren kann man vielleicht wieder Richtig Atom Bomben .Mh könnte gegen Erwachte Länder Helfen . wie Amazonien .

Offline Alexandro

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #38 am: 24.03.2021 | 14:01 »
"Ist praktizierender Magier, daher MITverantwortlich für den drohenden Weltuntergang" ist aber innerhalb der Shadowrun-Welt faktisch korrekt.

Korrelation ist nicht Ursache.

Das Mananiveau steigt so oder so, egal ob es Magier gibt die dieses nutzen.
Wer beim Rollenspiel eine Excel-Tabelle verwendet, der hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Offline unicum

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #39 am: 24.03.2021 | 14:08 »
Warum ist die Magie eigentlich erstmal eingeschlafen? Ich bin was SR betrifft da nicht so firm, Jahre her das ich es spielte,...

könnten Gruppen nicht versuchen das wieder zu rekonstruieren und ...
die Mutanten werden wieder normal,...
die Magie versiegt wieder,...

Muss doch irgendwas passiert sein (ich weis nichtmal was der Auslöser war für das Erwachen),...

Offline Flamebeard

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #40 am: 24.03.2021 | 21:01 »
Warum ist die Magie eigentlich erstmal eingeschlafen? Ich bin was SR betrifft da nicht so firm, Jahre her das ich es spielte,...

könnten Gruppen nicht versuchen das wieder zu rekonstruieren und ...
die Mutanten werden wieder normal,...
die Magie versiegt wieder,...

Muss doch irgendwas passiert sein (ich weis nichtmal was der Auslöser war für das Erwachen),...

Hast du schonmal an der Nordsee versucht, das Wasser wieder hochzupumpen, weil du JETZT schwimmen willst? Ist fast genauso schwierig. Nur die Intervalle sind kürzer.
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Offline Medizinmann

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #41 am: 24.03.2021 | 21:21 »
Zitat
Warum ist die Magie eigentlich erstmal eingeschlafen? Ich bin was SR betrifft da nicht so firm, Jahre her das ich es spielte,...
Die Magie ist .....Eingeschlafen ?
Das wäre mir neu . eigentlich steigt sie langsam . Aber es dauert halt noch fast 3000 Jahre bis die Magie ihren Höhepunkt erreicht
Oder meinst Du was anderes ?

Zitat
(ich weis nichtmal was der Auslöser war für das Erwachen),...
Es war einfach wieder Zeit .(genau wie der erste Januar , der hat auch keinen Auslöser, der kommt einfach jedes Jahr wieder)
Nach den 5500+ Jahren Nichtmagischer 5ter Welt kam die Magie wieder ,wie bei so einer Sinuskurve, die unter 0 geht und dann wieder nach einer Zeit > 0 steigt

Zitat
die Mutanten werden wieder normal,...
die Magie versiegt wieder,...

das wird in 5500 Jahren ganz von alleine passieren ;)

der auf der Sinuskurve tanzt
Medizinmann


Offline Isegrim

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #42 am: 24.03.2021 | 21:31 »
Ist aber ne interessante Frage. Warum steigt und sinkt der Magie-Pegel im Laufe der Jahrtausende? Ist das einfach ein Teil der "Naturgesetze"? Gibt es dafür i-eine weiter gehende Erklärung, außer "Ist halt so!"?

Und gibt es eigentlich i-welche Infos über die 1. bis 3. Welt?
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Offline Medizinmann

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #43 am: 24.03.2021 | 21:44 »
Zitat
st das einfach ein Teil der "Naturgesetze"?

genau das

Zitat
Gibt es dafür i-eine weiter gehende Erklärung, außer "Ist halt so!"?

nicht das Ich wüßte

Zitat
Und gibt es eigentlich i-welche Infos über die 1. bis 3. Welt?

Da fällt mir spontan nichts ein
Wenn du wirklich mehr wissen willst schau mal in Shadowiki oder Helix nach

JahtaHey
Medizinmann




Offline ArneBab

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #44 am: 24.03.2021 | 22:02 »
Das Mananiveau steigt so oder so, egal ob es Magier gibt die dieses nutzen.
Das Mananiveau steigt, aber wenn Magier regional zu viel Magie nutzen, könnte das den Dämonen einen Weg bereiten, bevor der Widerstand gegen sie steht.

Der Hintergrund ist, dass Earthdawn halb-offiziell-immer-mal-wieder-schwankend-und-halb-gar-nicht die Vergangenheit von Shadowrun ist.
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Offline nobody@home

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #45 am: 24.03.2021 | 22:04 »
Ist aber ne interessante Frage. Warum steigt und sinkt der Magie-Pegel im Laufe der Jahrtausende? Ist das einfach ein Teil der "Naturgesetze"? Gibt es dafür i-eine weiter gehende Erklärung, außer "Ist halt so!"?

Ist wirklich 'ne gute Frage. Es gibt schließlich eine ganze Reihe natürlicher Zyklen (Tag und Nacht, Ebbe und Flut, die Jahreszeiten...), die auch nicht "einfach nur so" vor sich hin existieren, sondern nachvollziehbare Ursachen haben und prinzipiell also als Vorbild für einen Erklärungsversuch dienen könnten.

Wenn ich mich recht entsinne, hat die Menschheit in der Vorgeschichte des Settings von Equinox (was ja, glaube ich, so was wie die ferne Zukunft des Shadowrun-Universums mit abgefeilten Seriennummern darstellt) auch tatsächlich ein paar Wege gefunden, am Magieniveau herumzuschrauben. Andererseits wiederum ist mit deswegen die Erde da jetzt ein Trümmergürtel in der ehemaligen Umlaufbahn...

Offline Alexandro

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #46 am: 25.03.2021 | 00:51 »
Das Mananiveau steigt, aber wenn Magier regional zu viel Magie nutzen, könnte das den Dämonen einen Weg bereiten, bevor der Widerstand gegen sie steht.

Der Hintergrund ist, dass Earthdawn halb-offiziell-immer-mal-wieder-schwankend-und-halb-gar-nicht die Vergangenheit von Shadowrun ist.

Wurde das in Earthdawn jemals explizit gesagt, dass Dämonen von wild herumzaubernden Magiern angezogen werden? (eigentlich müsste es ja umgekehrt sein: wenn die Magier massig Mana verbrauchen, wird die Luft für die Dämonen doch ziemlich dünn, oder?)
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ErikErikson

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #47 am: 25.03.2021 | 01:20 »
Wurde das in Earthdawn jemals explizit gesagt, dass Dämonen von wild herumzaubernden Magiern angezogen werden? (eigentlich müsste es ja umgekehrt sein: wenn die Magier massig Mana verbrauchen, wird die Luft für die Dämonen doch ziemlich dünn, oder?)
ich kenne es so ,das das magieniveau automatisch steigt, und irgendwann ist es hoch genug, das die Dämonen durchkommen. magier sind dafür egal, ob die da sind, oder zaubern, das macht kein unterschied. In Earthdawn kann eh jeder SC zaubern, der magier ist insofern einzigartig, als das er Dämonen kontrollieren kann.

Offline ArneBab

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #48 am: 25.03.2021 | 08:39 »
Wurde das in Earthdawn jemals explizit gesagt, dass Dämonen von wild herumzaubernden Magiern angezogen werden? (eigentlich müsste es ja umgekehrt sein: wenn die Magier massig Mana verbrauchen, wird die Luft für die Dämonen doch ziemlich dünn, oder?)
Nicht von herumzaubernden, aber von Artefakt-bastelnden, ich bin aber nicht sicher, nein.

Was gesagt wurde ist, dass Magier in verschmutztem Mana durch Rohe Magie sich in Gefahr bringen, von Dämonen korrumpiert zu werden.
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Offline Darius der Duellant

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Re: Gegen das Erwachen aber kein Nazi ?
« Antwort #49 am: 25.03.2021 | 09:52 »
Korrelation ist nicht Ursache.

Das Mananiveau steigt so oder so, egal ob es Magier gibt die dieses nutzen.

Mehr Magienutzung = schnellerer Anstieg
Howling Coyotes Rituale waren ein Turbo der den natürlichen Prozess massiv beschleunigt hat.
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