Autor Thema: Regeln und Freies Rollenspiel  (Gelesen 16507 mal)

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Offline Sara Pink [DA]

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #50 am: 17.06.2004 | 15:49 »
@Topic: Ich muss sagen, diese Diskussion bringt niemandem irgendwelchen Nutzen und dreht sich ewig im Kreis. Was wollte Fredi damit bezwecken? Mehr Postings im Forum?

Ich denke, er wollte einfach auf den Unterschied hinweisen, bzw. uns auf eine Definitions-Erbsenzählerei aufmerksam machen. Hat er auch geschafft und Sinn hatt das schon irgendwo. Jeder hat sich Gedanken darum gemacht und sich klar vors Auge geführt, dass jeder freies Rollenspiel spielt - zwischen den Würfelorgien ;)
Jetzt wissen wir, dass er ein Problem damit hat, wenn wir nicht explizit sagen, dass wir eine geile Rollenspielrunde hatte die von System XYZ unterstützt wurde.

Eigentlich ist das Thema beendet, oder?
Badong  ::)
Na gut, vielleicht möchte noch jemand diskutieren...

Offline Wawoozle

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #51 am: 17.06.2004 | 15:51 »
Was wollte Fredi damit bezwecken? Mehr Postings im Forum?

Letzteres...

Nein...
er definiert einen künstlichen unterschied herbei den man wunderbar mittels:

"Kann man denn nun mit Monopoly geiles Rollenspiel machen oder nicht?"

Belegen kann, weil es dank wirrer Logik in seine Definition passt.
Nur hat dies wiederum überhaupt keine reelle Bedeutung und Aussage, aber das brauchts bei ihm auch nicht.
Ihr wollt doch alle den Nachtisch zuerst !

Offline Fredi der Elch

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #52 am: 17.06.2004 | 15:52 »
[er definiert einen künstlichen unterschied herbei den man wunderbar mittels:

"Kann man denn nun mit Monopoly geiles Rollenspiel machen oder nicht?"

Belegen kann, weil es dank wirrer Logik in seine Definition passt.
Willst Du etwa sagen, dass Monopoly nicht ein geiles System ist?  ~;D
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Zitat von: 1of3
D&D kann immerhin eine Sache gut, auch wenn es ganz viel Ablenkendes enthält: Monster töten. Vampire kann gar nichts.

Offline Wawoozle

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #53 am: 17.06.2004 | 15:53 »
Ne... es ist nicht von Ron ;)
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Offline Fredi der Elch

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #54 am: 17.06.2004 | 15:53 »
Was wollte Fredi damit bezwecken? Mehr Postings im Forum?
Dann würde ich bei Wörterkette 4711 mitspielen. Oder beim Assi-Spielchen. Oder so. ;D
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Zitat von: 1of3
D&D kann immerhin eine Sache gut, auch wenn es ganz viel Ablenkendes enthält: Monster töten. Vampire kann gar nichts.

Gast

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #55 am: 17.06.2004 | 16:10 »
@Sara
naja, einerseits hat Wawoozle völlig recht, wenn er sagt
Man kann mit D&D genauso geiles Rollenspiel machen wie mit jedem "Powered by The Forge" - Spiel.
, da hat Fredi weiter oben in diesem Thread IMO Mist geschrieben.
Wenn mir andererseits jemand erzählt, er habe einen tollen RSP-Abend mit D&D gehabt, _weil_ er mit seinen Mitspielern eine tolle Geschichte erzählt hat, die ihm persönlich naheging und in der sein SC sich (bspw.) dramatisch mit seinem Vater ausgesöhnt hat, wodurch wiederrum XYZ ... dann finde ich es mehr als lächerlich, wenn diese Erlebnisse D&D zugeschrieben werden. 90% aller anderen Systeme wären dem (für den Spieler) dramatischen Moment genausowenig im Wege gestanden, und es gibt ein paar wenige Spiele, deren Regelsystem hilft solche Momente zu produzieren (oft auch nur indem sie Barrieren reduzieren, aber das ist ja hier nicht das Thema).
Solange es nur um den Austausch von persönlichen Empfindungen geht ist auch das noch völlig unproblematisch, jeder kann meinen was er oder sie will.
Wenn aber solche Erfahrungen, die im freien Raum neben dem Regelwerk gemacht wurden als Begründung oder Beleg für die Qualität (oder genauer "bestimmte Qualitäten") des Regelwerks herangezogen werden, dann ist das (in 99,9% der Fälle) schlicht und einfach falsch und beruht auf einem Denkfehler, bzw. darauf, dass ein Spieler nicht gemerkt hat, dass er in der Situation "frei" gespielt hat.
Noch einen Schritt weiter zurückgehend kann man auch einfach sagen: jedes System hat Stärken und Schwächen und unterstützt bestimmte Spielstile mehr und andere weniger. Jedes Regelwerk kann geändert, modifiziert oder (zeitweise) ignoriert werden, nur sind die resultierenden Spielerlebnisse dann eben nicht mehr ursächlich auf das ursprüngliche Regelwerk zurückzuführen.

Offline Fredi der Elch

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #56 am: 17.06.2004 | 16:14 »
naja, einerseits hat Wawoozle völlig recht, wenn er sagt
Man kann mit D&D genauso geiles Rollenspiel machen wie mit jedem "Powered by The Forge" - Spiel.
, da hat Fredi weiter oben in diesem Thread IMO Mist geschrieben.
Hm. Wie Du selbst ausführst: Das gute Rollenspiel liegt aber nicht an D&D. Das ist alles, was ich damit sagen will. Wenn Du also Deinen eigenen Standpunkt für Mist hälst... Schade. :)
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Zitat von: 1of3
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Offline 8t88

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #57 am: 17.06.2004 | 16:19 »
Zitat
Hm. Wie Du selbst ausführst: Das gute Rollenspiel liegt aber nicht an D&D. Das ist alles, was ich damit sagen will.
Es ist doch allgemein bekannt, dass Die Gruppe das Spiel ausmacht.
Ich kann mit jedem System Spaß haben, wenn die Gruppe und Motivation stimmt...
Das System udn das Setting geben unterstützungen dazu, und beeinflussen das ganze.

Ausserdem sind die Regeln dazu da, damit es nicht wie bei den Kindenr Abläuft:
"Peng, du bist tot"..."Ne, bin ich garnicht."

Mir verschliesst sich demnach immer noch der Sinn hinter dieser Fragestellung!!
Live and let rock!

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #58 am: 17.06.2004 | 16:23 »
naja, einerseits hat Wawoozle völlig recht, wenn er sagt
Man kann mit D&D genauso geiles Rollenspiel machen wie mit jedem "Powered by The Forge" - Spiel.
, da hat Fredi weiter oben in diesem Thread IMO Mist geschrieben.
Hm. Wie Du selbst ausführst: Das gute Rollenspiel liegt aber nicht an D&D. Das ist alles, was ich damit sagen will. Wenn Du also Deinen eigenen Standpunkt für Mist hälst... Schade. :)
Dreh mir bitte nicht die Worte im Mund rum und leg mir bitte auch keine in den Mund die nicht von mir stammen.
Danke.
Das "gute Rollenspiel" kann sehr wohl an D&D liegen, wenn ich unter gutem Rollenspiel ein klassisches Abenteuer, taktische Herausforderungen, Problemlösungen (und ein wenig Monstermetzeln ;) etc. verstehe. Das _ist_ gutes Rollenspiel! Vielleicht nicht die Unterart, die du bevorzugst (ich zumindest tue das im allgemeinen nicht, kann aber gelegentlich sehr viel Spaß dabei haben) aber deswegen nicht weniger Rollenspiel oder schlechteres Rollenspiel als irgendein intimes Drama.

Offline Sara Pink [DA]

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #59 am: 17.06.2004 | 16:27 »
@montag:
Jaja, versteh ich alles, stimm ich auch zu - aber das is eben ein niff naff Kommunikationsfehler, den jeder versteht, ausser Fredi (und vielleicht Dir)....
Das is alles ....


Und warum bitte geht jetzt wieder eine Flut von "freie Systeme - freies Rollenspiel" Threads los?
Arghs....
Was hast Du wieder angestellt, Fredi?  >:(
 ;) ;)

Offline Fredi der Elch

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #60 am: 17.06.2004 | 16:28 »
@Montag
Schon gut. :)
Will sagen: eed behauptet immer man er würde mit D&D super gut Drama (er bezeichnet es als "gutes" Rollenspiel) machen. Wozu ich eben sagen würde: Du hast aber nicht D&D gespielt, sondern ein System basierend auf bestimmten explitziten und impliziten Regeln, die eure Gruppe für Interaktionen aufgestellt hat (vielleicht ungünstigerwiese von mir als "freies" Rollenspiel bezeichnet). Und damit geht Drama echt gut. Mit den D&D Regeln nicht.

Ist wohl schwer zu verstehen (und schlecht formuliert)...
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Zitat von: 1of3
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Offline Lord Verminaard

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #61 am: 17.06.2004 | 16:45 »
Zitat
Hm. Wie Du selbst ausführst: Das gute Rollenspiel liegt aber nicht an D&D. Das ist alles, was ich damit sagen will. Wenn Du also Deinen eigenen Standpunkt für Mist hälst... Schade.

Ach Fredi... ::) :-X
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Ludovico

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #62 am: 17.06.2004 | 21:14 »
@Fredi
Wenn ich in einem D&D-Setting mit D&D Feats und Skills nach D20-Regeln spielen, dann ist das doch D&D, oder?
Und da soll man kein gutes Rollenspiel hinkriegen?  ??? ::)

Offline Mordekar

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #63 am: 18.06.2004 | 11:00 »
Ist mal wieder ein richtiger Haarspalter Thread geworden.  ::)
Was ich bestätigen kann ist, dass das Verhalten unserer Gruppe natürlich System abhängig ist, auch von System zu System etwas unterschiedlich, aber es deckt sich immer mit unserem Spielstyle.
Insofern spiele ich immer "Sokar's exklusive Interpretation of ...", nur um zu verdeutlichen dass jedes Regelsystem immer noch Improvisation braucht, sonst wäre es kein Rollenspiel. Unser liebes Hobby ist doch VIEL mehr als die simple aneinandereihung der Würfelproben eines Abends.
(Dann könnten wir auch wieder mit Heroquest unsere Zeit totschlagen)
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Offline Bad Horse

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Re: Regeln und Freies Rollenspiel
« Antwort #64 am: 19.06.2004 | 10:38 »
Also, jetzt mal ganz persönlich glaub ich aber doch, daß ich mit D&D interessanteres Rollenspiel machen kann als mit Monopoly...  ;)

Wahrscheinlich (aber es kann sein, daß ich mich total irre) spielen deswegen die meisten Leute Rollenspiel mit D&D, und Monopoly nur als Brettspiel...  ~;D
Zitat von: William Butler Yeats, The Second Coming
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Korrekter Imperativ bei starken Verben: Lies! Nimm! Gib! Tritt! Stirb!

Ein Pao ist eine nachbarschaftsgroße Arztdose, die explodiert, wenn man darauf tanzt. Und: Hast du einen Kraftsnack rückwärts geraucht?