Thema: Wirkt sich der Spielrhythmus auf die Gestaltung eurer Abenteuer aus?

[Namo]

Ein rein praktisches Problem über das ich mir vorher noch nie wirklich Gedanken gemacht habe, da es früher nicht relevant war - jetzt aber plötzlich geworden ist.

In den güldenen Jahren der Jugend haben wir eigentlich wöchentlich gespielt und so ging es auch bei Story getriebenen Kampagnen eigentlich immer ganz gut voran. Selbst wenn da im Extremfall mal ein Dungeon vorkam der sich über 4 Sitzungen zog, war doch rückblickend die Story der jeweiligen Kampagne monatlich recht flüssig fortschreitend.

Wie es aktuell aussieht, spielen wir Freitags im 4-6 Wochenrhythmus a schätzungsweise 5-6 Stunden - was in etwa der damaligen Spielzeit je Sitzung entspricht. Das bedeutet allerdings, dass ein Abenteuer das auf drei Abende angelegt ist, plötzlich ein Vierteljahr laufen wird. Und da ist es dann eben "nur" um dieses Abenteuer gegangen. So kann z.B. eine kleine für die Story eigentlich unwichtige Höhle, die während einer Reise zum nächsten Abenteuer entdeckt wird, plötzlich abendfüllend sein und damit das Abenteuer des Monats gewesen sein.

Hier stolpere ich gerade etwas drüber. Wir mögen schon in unserer Runde, dass auch ein gewisser Handlungsrahmen existiert der fortschreitet. Dieser wird durch das deutlich seltener spielen dann doch auch schleppender und kaum absehbar. Jetzt ist öfters spielen eher nicht möglich und auch länger spielen schaffen wir alten Männer auch kaum. Das bringt mich dazu zu überlegen, ob denn etwas an den Abenteuern selbst zu ändern wäre.

Idee wäre z.B. weniger Nebenhandlungen. Obige Höhle weglassen als Beispiel. Also die Reise findet ohne nennenswerte Begegnungen statt, was bedeuten würde es wird einfach straight von Handlungspunkt A nach B gereist. Dort gesehen was Sache ist und dann direkt nach Ortschaft C weitergereist. Was aber ja die Atmo der Welt beschädigt. Andere Idee ist einfach auch zwei Fäden leicht miteinander zu verknüpfen. Also Charakterbackground mit dem jeweiligen Abenteuer zu verbinden und das nicht in zwei Abenteuer zu packen. Also so etwas wie Charakter A sucht die verlorene Magie, Gruppenauftrag ist einen bestimmten NSC ausfindig zu machen, der zufällig Magier ist und auch was zur Thematik des Charakter A beisteuern kann.

Kennt ihr die Thematik und wie geht ihr damit um?  Wie sind eure Gedanken dazu?

[JollyOrc]

das ist der Grund, warum ich gerade immer sage: "Der Abend beginnt und endet vor dem Dungeon, bzw. mit der Heimkehr und After Party nach dem Dungeon"

(Dungeon ist hier Platzhalter für "Abenteuer", wobei das im Moment tatsächlich fast immer Dungeon-artige Orte sind.)

Der einzelne Spielabend ist also in sich abgeschlossen, es gibt aber die fortschreitende Welthandlung und den Metaplot.

[Tudor the Traveller]

Ja, Problem kenne ich. Meine Lösung ist Fokus auf das Wesentliche, andere Sachen laufen Off Screen oder gar nicht.

Das Beispiel mit der Zufallshöhle ist dann entweder wirklich abendfüllend oder wird in zwei Sätzen zusammengefasst (ihr erkundet die Höhle ... würfel würfel... dauert 4 Stunden, ihr findet darin XY und SC 2 hat sich bei der Aktion leicht verletzt).

[Dr. Evil]

Das Problem ist mir auch hinlänglich bekannt. Da gilt es für jede Session eine zeitlich passende Passage des Abenteuers (möglichst mit einem Highlight für jeden Spieler!) nebst schönem Cliffhanger zu finden, um die Meute bei Laune zu halten. Bedingt durch diese Spielweise scheiden einige epische Kampagnen leider aus. Auch entsprechende Kürzungen im Spielverlauf (Zeitraffer u.ä.) haben sich hier bewährt, um nicht unbedingt zwei Stunden Spielzeit mit der Reise von A nach B zu verbringen. Hier fand ich eine Warhammer 40k - Session ganz schön, die militärisch ausgelegt war und den Charakteren wenig Platz für "blöde Ideen" ließ und trotzdem kein Railroading war.

Tja, mit dem passenden System (sollte jeder kennen bzw. nicht zu komplex in spielerischen Umsetzung sein) sollte schon mal einiges reibungslos funktionieren. Wenn es dann noch ein sauber strukturiertes Abenteuer mit vernünftigen Abschnitten für 5 - 6 Stunden Spielzeit hat, sollte der Spass in der Runde eigentlich vorhanden sein und die alten Männer zeitig ins Bett kommen 

[Zed]

Von meiner Seite ist die Antwort auf die Frage "Wirkt sich der Spielrhythmus auf die Gestaltung eurer Abenteuer aus?" ein "Ja", das umso deutlicher ausfällt, wenn Du zusätzlich nach dem "Ausspielen des Systems" fragen würdest.

Wir spielen seit Jahren etwa vier Mal im Jahr mittlerweile in der 19. Stufe DnD. Nach den glorreichen Jugendjahren, in denen wir alle zwei Wochen spielten, hat diese geringe Spielhäufigkeit einen starken Einfluss.

- Unsere komplexe Kampagne ist etwas weniger sandboxig geworden. Wo ich als SL früher auch "Herumgetaste" ohne vorerst klares Ziel gespielleitert habe, sind die Gruppe und ich bemüht, schnell Herausforderungen zu finden/anzubieten, die zum nächsten Abenteuer führen.
- Die Abenteuer sind drei bis vier Sitzungen lang - also ein Spieljahr
- Die Abenteuer wechseln sich stark ab, um allen Antagonisten ihren Auftritt zu geben, so dass nicht einer in Vergessenheit gerät.
- Regeln, die bei seltener Spielhäufigkeit keinen Mehrwert bringen und die wir weglassen haben, sind: Belastung, Besitzverwaltung und Reichtum
- Auf Spielebene kürzen wir das Aufsuchen von NSCs und das Reisen ab. Langes Durchfragen, bis die gewünschte Person endlich gefunden ist, ist eher ungewöhnlich. Den SCs stehen aber auch alle möglichen magischen Mittel dafür zur Verfügung.

Kurz lässt sich sagen, dass unser Spiel bis auf kleinere Beschreibungen und Ausnahmen direkt diplomatische Einsätze und/oder Kämpfe mit den "major playern" der Welt sind, für deren Planungen sich die Gruppe aber gerne und gut Zeit nimmt. Alles weitere ist - wie gesagt - stark eingekürzt oder ganz gestrichen.

[Namo]

Schön zu sehen, dass diese Thematik tatsächlich gegeben ist und Lösungsansätze da sind. Hatte befürchtet, dass da Meinungen kommen in Richtung, das ist dann halt so.

Interessant ist dann eigentlich die Erkenntnis, dass die Thematik sich eigentlich eher bei hochstufigen Abenteuern eher entspannt. Denn bei denen habe ich die Erfahrung gemacht, dass man da ohnehin eher von "Höhepunkt zu Höhepunkt" läuft. Als Halbgottgleiches Wesen Stufe 19 das bei den Geschicken der Welt auf höchster Ebene mitmischt hält man sich eher nicht mehr mit einer Goblinbande auf bzw eine Reise ist nur noch bedingt beschreibenswert -wenn sie überhaupt noch stattfinden, da die Gruppe sich vermutlich teleportieren etc kann.

Also eher ein Problem für niedrigstufige Kampagnen in denen viel mehr kleine Details ausgespielt werden?

[Isegrim]

Der einzelne Spielabend ist also in sich abgeschlossen, es gibt aber die fortschreitende Welthandlung und den Metaplot.

Guter Plan, aber bei einer Spielzeit von 5 bis 6 Stunden sehr, sehr einschränkend in der Planung, und nicht immer möglich in der Durchführung, außer man sagt "Zeit ist um, Plot wurde halt nicht gelöst, Pech gehabt".

[JollyOrc]

Guter Plan, aber bei einer Spielzeit von 5 bis 6 Stunden sehr, sehr einschränkend in der Planung, und nicht immer möglich in der Durchführung, außer man sagt "Zeit ist um, Plot wurde halt nicht gelöst, Pech gehabt".

eher "ihr müsst jetzt aus der Sandbox raus, und könnt nächstes Mal wiederkommen. Kann aber sein, dass in der Zwischenzeit wer anderes die Schaufeln geklaut hat."

Der interessante Nebeneffekt ist, dass die Gruppe das Zeitlimit fühlt, und tatsächlich etwas fokussierter agiert.

Aber ja, bestimmte Szenarien werden damit... schwierig.

[Philipp.Baas]

Von meiner Seite ist die Antwort auf die Frage "Wirkt sich der Spielrhythmus auf die Gestaltung eurer Abenteuer aus?" ein "Ja", das umso deutlicher ausfällt, wenn Du zusätzlich nach dem "Ausspielen des Systems" fragen würdest.

Wir spielen seit Jahren etwa vier Mal im Jahr mittlerweile in der 19. Stufe DnD. Nach den glorreichen Jugendjahren, in denen wir alle zwei Wochen spielten, hat diese geringe Spielhäufigkeit einen starken Einfluss.

- Unsere komplexe Kampagne ist etwas weniger sandboxig geworden. Wo ich als SL früher auch "Herumgetaste" ohne vorerst klares Ziel gespielleitert habe, sind die Gruppe und ich bemüht, schnell Herausforderungen zu finden/anzubieten, die zum nächsten Abenteuer führen.
- Die Abenteuer sind drei bis vier Sitzungen lang - also ein Spieljahr
- Die Abenteuer wechseln sich stark ab, um allen Antagonisten ihren Auftritt zu geben, so dass nicht einer in Vergessenheit gerät.
- Regeln, die bei seltener Spielhäufigkeit keinen Mehrwert bringen und die wir weglassen haben, sind: Belastung, Besitzverwaltung und Reichtum
- Auf Spielebene kürzen wir das Aufsuchen von NSCs und das Reisen ab. Langes Durchfragen, bis die gewünschte Person endlich gefunden ist, ist eher ungewöhnlich. Den SCs stehen aber auch alle möglichen magischen Mittel dafür zur Verfügung.

Kurz lässt sich sagen, dass unser Spiel bis auf kleinere Beschreibungen und Ausnahmen direkt diplomatische Einsätze und/oder Kämpfe mit den "major playern" der Welt sind, für deren Planungen sich die Gruppe aber gerne und gut Zeit nimmt. Alles weitere ist - wie gesagt - stark eingekürzt oder ganz gestrichen.

Ich habe darüber nie nachgedacht, aber das machen wir genauso.
Zusätzlich habe wir angefangen kurze Spielberichte zu schreiben, sodass die jeder vor der Sitzung lesen kann, um das Gedächtnis aufzufrischen.
Außerdem unterstützt bei uns der Spielleiter massiv bei NSC- und Plot-Erinnerungen. Die Spieler haben meist eine lange Arbeitswoche hinter sich (oder in der Woche sogar einen Arbeitstag) und wir haben alle kognitiv herausfordernde Jobs, sodass einfach nicht mehr so viele Kapazitäten da sind, um sich jedes Detail zu merken, das ein NSC erwähnt hat. Früher war das anders "das hat der NSC, aber vor drei Sitzungen erwähnt". Es soll Spaß machen und zwar allen am Tisch und nicht eine anstrengende Prüfung sein.

[Tudor the Traveller]

Außerdem unterstützt bei uns der Spielleiter massiv bei NSC- und Plot-Erinnerungen. Die Spieler haben meist eine lange Arbeitswoche hinter sich (oder in der Woche sogar einen Arbeitstag) [snip]

Das mache ich auch so. Herumgeeiere zur Informationslage kostet viel Zeit. Und die letzte Session ist mind. 14 Tage her, oft länger. Da gehen schnell Details verloren, trotz Notizen (übrigens auch mir selbst). Deswegen gibt es von mir als SL auch sehr schnell Korrektur, wenn jemand die Infos falsch oder missverständlich parat hat. Und anders herum muss ich mir auch ab und an die Blöße geben und die Gruppe fragen, was ich letztes Mal gesagt habe 

[aikar]

Schwierige Frage 
Wahrscheinlich ja, aber es ist schwer festzulegen, was sich aus dem Spielrythmus ergeben hat und was einfach deshalb, weil wir schon so lange spielen und gewisse Sachen halt nicht mehr ausspielen, weil man sie schon zigmal hatten und eigentlich keiner mehr Lust darauf hat (Auftragsverhandlungen z.B.).
Ich leite für meinen Runden pro Kampagne/Gruppe einmal im Monat, dann meist 6-10h.

Ich versuche natürlich, nicht mitten in einem Kampf o.Ä. zu unterbrechen, aber alles in allem ist es schon eine durchgehende Handlung, keine One-Shot-Episoden-Sammlung (das hab ich mit einer Runde auch, aber da ist das Absicht).
Um die doch recht großen Abstände zu überbrücken greifen wir auf ausgiebige Dokumentation sowohl auf Papier als auch digital zurück. Und natürlich Rückblicksbesprechung zu Beginn jeder Sitzung.

Würden wir noch seltener spielen (z.B. nur einmal im Quartal) würde ich wohl keine fortlaufende Kampagne mehr spielen, sondern eher One-Shots, evtl. sogar mit wechselnden Systemen.

[General Kong]

Bei meiner Solomon Kane-Kampagne führe ich eine Art Kampagnentagebuch:
Nach jedem abgeschlossenen Abenteuer schreibe ich auf,w as so alles passiert ist. Da die Kampagne 2018 begann und dann 2020 wegen Corona anhielt, kann ich nun nachlesen, was da so alles passiert ist.

So behalte ich auch Namen von NSC, wer wen umgelegt hat usw. - kann man alles prima als Anknüpfungspunkte verwenden:
"Du hast meinen Bruder umgebracht! Dafür stirbst du!"
- "Wer? Ich? Wann? Und wo?"
"Beim Gasthaus Zur Müden Schnecke!"
- "???"
"In Rouen am 15. März 1613!"
- "Kann mich nicht erinnern."
"Auf dem Hügel bei der kleinen Kapelle!"
- "Öhm ... ach ja ... stimmt. Der Fettsack mit der Lippenscharte ... Ach ne, die hatte er erst danach."
"En Garde, Hundsfott!"

[flaschengeist]

Sehr schöner Faden .
Auch in meinen Runden sind die Mitspieler meist um die 40 und der Rhythmus ist typischerweise 14-tägig. Gespielt werden in der Regel (Kurz)Kampagnen. Dieses Setup macht es in der Tat viel schwieriger, sich an alle wichtigen Dinge zu erinnern. Dabei ist rein altersbedingt nachlassendes Gedächtnis leider ein Aspekt: In der Jugend gab für die meisten auch viel weniger Verpflichtungen, die kognitive Ressourcen beansprucht haben.

Als Lösungen haben sich bewährt:

1. Kampagnentagebuch führen
2. Zu Beginn der Sitzung Zusammenfassung der letzten Session
3. Keine komplizierten Plots der Marke "plans within plans"

Kurz lässt sich sagen, dass unser Spiel bis auf kleinere Beschreibungen und Ausnahmen direkt diplomatische Einsätze und/oder Kämpfe mit den "major playern" der Welt sind, für deren Planungen sich die Gruppe aber gerne und gut Zeit nimmt. Alles weitere ist - wie gesagt - stark eingekürzt oder ganz gestrichen.

Das machen wir sehr ähnlich: Irrelevante, langweilige Szenen abkürzen, damit keine wertvolle Zeit verschwendet wird.

[Namo]

Die Kognitive Betrachtung in Zusammenhang mit dem Alter hatte ich tatsächlich noch überhaupt nicht betrachtet. Bisher habe ich da eher den zeitlichen Abstand der Sitzungen im Blick gehabt. Aber ja von meiner Runde ausgehend, dürfte das auch ein Thema sein. Während ich mich mehr oder weniger täglich gedanklich mit der Kampagne befasse, machen das die Spieler ja nur um die Sitzung herum.

Wobei ich früher auch immer eine Art Tagebuch/Chroniken geschrieben habe, weil wir alle über die Zeit Momente und Begegnungen vergessen haben. Das führe ich jetzt auf jeden Fall fort. Aber wahrscheinlich ist ein recap auch absolut sinnvoll. War früher nicht notwendig, aber dürfte der Sache helfen. Insbesondere da hierdurch eventuell auch für mich bestehende Schwerpunkte nochmal unterstrichen werden. Spieler und SL nehmen ein Abenteuer manchmal ja auch ein wenig anders wahr.

Die Tendenz der Antworten geht ja relativ klar in eine Richtung wie ich finden.