Thema: How to: Intime Vergleich von Werten auf dem Charakterblatt.

[Templar]

Ich habe gerade den "Top 5: Was nervt euch an euren Mitspielern" Thread bis Seite ....zwei....*hust* gelesen, daher rührt die Inspiration zu diesem Thread.
In vielen Isekais können Charaktere ihre Skills vergleichen und auch einsehen. aka "Appraise"
In vielen Rollenspielen sind auch Zauber vorhanden die einem Magiebegabten dieses wissen vermitteln...also könnte es auch Artefakte geben die einen vergleich ermöglichen.
Dann ist es natürlich so, dass es für mich und für euch(natürlich) indiskutabel ist, wenn intime sowas wie "Ah du hast Stärke 5 und ich habe nur Stärke 4  also renn du gegen die schwere Eichentür" gesagt wird.
Damit man also Intime darüber reden kann muss die Welt so angepasst werden, dass es auch möglich ist und das Regelwerk sollte die Intime Begriffe mitliefern.
z.B.
In dieser mittelalterlichen Welt ist denken die Menschen dass das gewicht der körpermuskulatur Maßgebend für Stärke ist.
"Ah du hast 200 Pfund Muckies und ich habe nur 160 Pfund Muckies, also renn du gegen die schwere Eichentür, Danke!"
Das funktioniert vermutlich nicht für alle Werte.

In Mage:the Awakening gab es für die Werte in den Arcana (1-5) intime Namen für jedes Level.
Initiate (●),Apprentice (●●), Disciple (●●●), Adept (●●●●), Master (●●●●●)
Konnte man ein Lebewesen unsichtbar machen war mein z.B. ein Apprentice im Arcanum Leben

Es gibt also eine Intime möglichkeit den wert zu beschreiben 'Apprentice im Arcanum Leben' und einen "Test" um zu definieren was "Apprentice" beschreibt.

Wenn wir die Fantasy Mittelalter welt so anpassen, dass es altbekannte Tests Gäbe(z.b. Eine Gurtprüfung bei Kampfkünsten), könnte man eigentlich alles mit solchen intime Ausdrücken beschreiben und jeder könnte seine Werte Intime vergleichen.

Das wäre mein Ansatz.

Fändet ihr es schlecht oder gut , wenn man sowas hätte wie Intime Begriffe für die Werte und wo jeder der sich testet wüsste wo er steht?
Wie haben andere Rollenspiele das gelöst oder gibts noch andere Ansätze?
Also wie macht man Werte auf dem Charckterblatt intime vergleichbar?

[Swanosaurus]

Mensch, ich denke bei intimen Vergleichen natürlich gleich an was ganz anderes ...

[nobody@home]

Intime Vergleiche, hm?

Persönlich habe ich kein großes Problem mit, wenn die Spieler sich einfach gegenseitig aufs Charakterblatt schauen -- die Charaktere selbst kennen ja sowieso schon ihre eigenen "Werte" nicht in dieser Form, sondern können oft genug mit etwas Erfahrung miteinander höchstens grob abschätzen, wie der eine relativ zum anderen abschneidet. ("Ich bin stärker als er, dafür hängt er mich beim Laufen regelmäßig ab, und unsere Kollegin hier schlägt uns auf jeden Fall beide in Mathe!") Da ist der spielerseitige Vergleich oft einfach schneller und hilfreicher, auch und gerade bei der taktischen Zusammenarbeit.

[flaschengeist]

Falls man nicht nur Oneshots spielt, sind die Charaktere spätestens nach einigen Abenteuern i.d.R. ein eingespieltes Team. Daraus leite ich ab, dass sie natürlich wissen, wer worin wie gut ist.
Und um darüber zu kommunizieren brauche ich keine systemspezifischen Begriffe, die erst mühsam gelernt werden müssen. Vielmehr können die Spielenden ruhig mit den Zahlenwerte auf dem Charakterblatt darüber kommunizieren.
Ein andere Sache ist das Einschätzen von NSC: In DuoDecem sind Fertigkeitswerte je einem Expertisegrad zugeordnet (z.B. 7-13 = "kompetent") und es gibt Regeln dafür wie man durch Beobachtung den Expertisegrad einer anderen Spielfigur einschätzen kann.

[Holothuroid]

Earthdawn macht das ganz ausgiebig. Kann man wohl machen.

Ich hab halt nur nie erlebt, dass bei Magus tatsächlich jemand über Dram am Spieltisch redet, obwohl das die Intime-Einheit für Quintessenz ist. Also "Ich habe noch 3 Dram" wäre eine intime passende Aussage. Insofern frage ich mich, ob solche Ansätze eher Augenwischerei sind.

[unicum]

Abseitz des Abentgeuers sind die Spielfiguen Stundenlang miteinander unterwegs, sitzen am Lagerfeuer reden miteinander,...
Warum sollten sie nicht wissen was der andere kann?

Ja der unterschied zwischen intimate und "in time" (das man im englsichen auseinander schreibt) intime ist tatsächlich das intimate auf englisch!

[Templar]

Mensch, ich denke bei intimen Vergleichen natürlich gleich an was ganz anderes ...

Es geht genau darum.
Zwei Leute begegnen sich und vergleichen die cm bildlich gesprochen.

[Templar]

Abseitz des Abentgeuers sind die Spielfiguen Stundenlang miteinander unterwegs, sitzen am Lagerfeuer reden miteinander,...
Warum sollten sie nicht wissen was der andere kann?

Es war ein Beispiel. Es geht mir universell Darum intime Charackterwerte beschreiben zu können. "Graf Sigurt dessen Handkanten schlag 30 Ziegel durchschlägt konnte das von mir gefertigte Schild nicht mit einem Kriegshammer zerstören."

Wollte ich ein stück weit sowas wie "Gear Porn" aber für Charakterwerte in-time für PC und NPCs darustellbar machen, wie würde ich es tun , was würde ich an Welt und Regeln anpassen?

[Tudor the Traveller]

Klar kann man das tun. Schulnoten machen das ja auch - zumindest theoretisch.

Die Frage ist halt, was genau ingame alles gemessen werden soll und woran man die Skala festmacht. Aber prinzipiell kann man vieles in Fähigkeitslevel packen.

Er kämpft in der Landesliga. Sie kann Schlösser des 4. Grades knacken. Es ist ein Level 7 Meister der Verzauberung. Sie hat den silbernen Drachen in Klettern.

[Luxferre]

Ich leite ein W100/BRP eigenbräu und habe für Wertegruppen Standards gesetzt:

0-25 Novize
26-50 Amateur
51-75 Professioneller
76-90 Veteran
91+ Meister

Damit kann man zumindest eine grobe Vorstellung ingame von der Kompetenz seines Gegenübers haben.
Im Handwerk, Diebeshandwerk, Kriegshandwerk, Zauberwirken und Co können schlicht Proben, Test und Dergleichen durchgeführt werden, um die Kompetenz zu bemessen.

Und es könnte gut sein, dass ich diese Kategorien aus irgendeinem BRP/RQ/Dingens übernommen habe 

[nobody@home]

Halb aus Spaß: es gibt ja auch das eine oder andere System, das wie seinerzeit TSRs Marvel Super Heroes und später Fudge und Fate direkt Zahlenangaben und Adjektive kombiniert und als Synonyme verwendet. Da kann man dann im Prinzip "innerhalb der Spielwelt" gleich die Adjektive verwenden und eventuellen Zuhörern fällt höchstens auf, daß die eigenartig konsistent sind.

[Galatea]

In vielen Rollenspielen sind auch Zauber vorhanden die einem Magiebegabten dieses wissen vermitteln...also könnte es auch Artefakte geben die einen vergleich ermöglichen.
Dann ist es natürlich so, dass es für mich und für euch(natürlich) indiskutabel ist, wenn intime sowas wie "Ah du hast Stärke 5 und ich habe nur Stärke 4  also renn du gegen die schwere Eichentür" gesagt wird.

Sehe ich jetzt prinzipiell kein Problem mit (abgesehen von der direkten Nennung der Zahlenwerte).
Bei Stärke 4 gegen Stärke 5 kann man sich sicher drüber streiten, ob das jetzt so klar ist, aber wenn der Barbar Muskelberg Schädelspalter mit Stärke 18 und der Ranger Flinkfuß Scharfauge mit Stärke 8 vor der Tür stehen, dann dürfte auch ohne Spezialskill oder Powerscanner offensichtlich sein, wer hier besser geeignet ist.

Das funktioniert vermutlich nicht für alle Werte.

Ehrlich gesagt funktioniert das nicht mal unbedingt für Stärke. Nehmen wir mal wir spielen ein Mass Effect RPG - wenn da ein Mensch und ein Kroganer vor derselben Tür stehen, dann ist ziemlich egal, ob die dieselbe Stärke haben, der Kroganer hat einfach so viel mehr Körpermasse, dass er in allen Fällen der bessere Rammbock ist.

[unicum]

Wollte ich ein stück weit sowas wie "Gear Porn" aber für Charakterwerte in-time für PC und NPCs darustellbar machen, wie würde ich es tun , was würde ich an Welt und Regeln anpassen?

Les dir mal Amber Diceless RPG durch,... (gibts vieleicht bei Drive, ansonsten frag das Inet/Wikipedia) insbesondere die Charactererschaffung. Vieleicht ist das genau das was du suchst,...

ich bin mir aber leider immer noch nicht 100% sicher was du eigentlich genau willst. Ein paar Dinge fehlen mir "Isekai" etwa damit kann ich nix anfangen,...

[nobody@home]

ich bin mir aber leider immer noch nicht 100% sicher was du eigentlich genau willst. Ein paar Dinge fehlen mir "Isekai" etwa damit kann ich nix anfangen,...

"Isekai" ist dieser Tage so ein Anime-Klassiker und kommt entsprechend aus dem Japanischen. Dabei geht's normalerweise darum, daß es jemanden (oder auch schon mal eine Gruppe von Jemanden) aus unserer Welt in eine Fantasywelt verschlägt und er dort Abenteuer erleben kanndarfsoll. Oft mit einer gewissen Portion Wunschdenken verbunden -- der Neuankömmling kriegt beispielsweise praktisch sofort mindestens eine tolle Superkraft und/oder lacht sich bald einen kleinen Harem an --, weil eine gar zu "realistische" Abhandlung eines solchen Szenarios doch wohl eher deprimierend wäre...

...aber prinzipiell ist das trotz des "fremdländischen" Namens und einiger eigener Stereotypen auch nur ein Genrecousin von Sachen wie dem Zauberer von Oz, Narnia, John Carters Abenteuern auf dem Mars und dergleichen mehr.

Okay -- einer der bewußten Stereotypen mag darin bestehen, daß diverse (nicht alle, aber allemal genug) Isekai-Welten ihrerseits recht direkt von Computerrollenspielen inspiriert sind, selbst da, wo die Welt selbst eigentlich gar nicht in einem Spiel steckt (obwohl man das auch findet). Entsprechend haben die Protagonisten dort dann auch "in echt" Spielwerte, klassische Zaubersprüche und Spezialtricks, und was solcher Dinge mehr sind, und können diese dann zumindest für sich selbst auch schon mal problemlos einsehen.