Thema: Magic oder Yu-Gi-Oh?

[Tantalos]

Ich spüre yu-Gi-Oh Einflüsse *schauder* und gerade wollte ich mir ein Deck bauen...
*Karten wieder weg-schieb*

[Stefan G.]

Ach was, wir sind doch inzwischen alle alt genug, dass wir das ganze nicht mehr so ernst nehmen müssen. Ich hab mich immer richtig weglachen können wenn ich das aus langeweile mal geguckt habe. 

[Psycho-Dad]

Wobei das Spiel selbst garnicht mal sooooo schlecht ist wie die Serie... Magic ist zwar trotzdem wesentlich anspruchsvoller, aber  Yu-Gi-Oh macht zumindest kurzweilig auch spaß 

[Stefan G.]

Ja, ich hab das Spiel auch mal en bischen auf nem Gameboy gezockt um zu gucken wies denn ist. geb dir recht, ist anspruchsloser als Magic und ich hatte da sehr oft das gefühl, dass es verdammt auf die Starthand und drauf wer den ersten zug hat ankommt.

[Seraph]

Hab mal ein Yu-Gi-Oh turnier mitgemacht... es kommt im wesentlichen nur darauf an, die richtigen Rares oft genug im Deck zu haben.

[Tantalos]

Naja gut, auf die Starthand kommt es bei Magic auch an...

[Seraph]

Naja gut, auf die Starthand kommt es bei Magic auch an...

Aber nicht so sehr wie bei Yu-gi-Oh!. Bei Magic gibt es den Mulligan, bei Yu-Gi-Oh! nicht

[Psycho-Dad]

Sicher ist dei Starthand wichtig. Bei YuGiOh noch ein bisschen wichtiger als bei Magic... Und ich hab das gefühl, das es bei YuGiOh insgesammt mehr auf Glück ankommt. Wenn man bei Magic eine beschissene Hand hat, kann man mit etwas glück immernoch so lange "Auf zeit spielen", bis die hand wirklich "Konkurenzfähig" ist. Ist die Hand bei YuGiOh schlecht, kann man das Spiel oft schon sofort aufgeben.

[Seraph]

Habs mal aus dem Spielrundenplanungsthread herausgetrennt

[Tantalos]

HAst Du fein gemacht!

[Michael]

Ich muß gestehen, ich habe es auch mal auf dem Rechner gezockt, aber irgendwie klappte das nicht so wie ich mir das vorgestellt hatte. Mir fehlten einfach die vielen Möglichkeiten die man bei Magic hat. Auch wenn es kurzweilig gut ist, so finde ich es spannender Magic zu spielen, weil dabei auch immer die fiesesten Kombos bei rumkommen.

[Psycho-Dad]

Full Ack 

YuGiOh ist IMHO sowas wie "Magic für leute, die nicht viel zeit zum Deckbauen aufbringen wollen und nur mal kurz und schnell ein Spielchen machen wollen"

Die wenigsten YuGiOh-spiele, die ich beobachtet habe, dauerten länger als 5-6 Minuten. Wenn ich dagegen eine durchschnittliche Magic-Runde mit meinem Kumpel dagegen setze, gehen die 5 minuten teilweise schon beim austüfteln einer zur Starthand passenden Taktik drauf.

[Koronus]

Naja das war damals auch nur simpel wie man es heute nur mehr in Duel Links sieht.  Mittlerweile ist es schon herausfordernder geworden und teilweise finde ich MtG einfacher als Yu-Gi-Oh!. Bei Magic ist der Kartenpool für die aktuelle Saison begrenzt während bei Yu-Gi-Oh! du aus allen über 10.000 bereits erschienenen Karten dein Deck bauen muss.

[ManuFS]

Wow, ein 12 Jahre alter Thread, ist das Forenrekord?
On Topic: gibt's bei Magic auch, nennt sich "Legacy" Decks und dafür gibt's auch Turniere. in Legacy gibt es allerdings eine (kurze) Liste an banned cards (34 Stück).
Wenn du "Vintage" spielst darfst du alle Karten benutzen. Dafür gibt's allerdings keine offiziellen Turniere.

[Koronus]

Das ist also Traditional Format in Yu-Gi-Oh! Dieses Format lässt alle Verbotenen Karten auf der Bannliste in Yu-Gi-Oh! als limitiert werten und dafür gibt es höchstens regionale Turniere im europäischen Raum.
Das Standard Turnier Format in Yu-Gi-Oh! das bei Turnieren verwendet wird ist das Advanced Format.

Ansonsten ist die Frage, ob das Legacy Format in MtG beliebter ist als das Standard Format und ob MtG Legacy Decks weniger kosten im Durchschnitt als Yu-Gi-Oh! Decks?

[Psycho-Dad]

Ansonsten ist die Frage, ob das Legacy Format in MtG beliebter ist als das Standard Format und ob MtG Legacy Decks weniger kosten im Durchschnitt als Yu-Gi-Oh! Decks?

Das kommt drauf an. Wenn du glück hast bekommst du 200 Karten aus MtG aus Irgendeiner Edition für nen' Appel und en Ei nachgeworfen. Wenn du Pech hast bezahlst du für eine gute Karte aus einer bestimmten Edition 200+€. Im "Privaten" Freundeskreis (incl. Inoffizieller Turniere) wird meistens sowieso "Vintage ohne Proxy" gespielt. D.h. es ist alles legal, was du als echte Karte auf die Hand bekommen kannst. Jetzt ist mein Umfeld auch nicht so wahnsinnig, dreistelligevierstellige Beträge für eine Karte wie Schwarzer Lotus zu bezahlen, die einem bei einem Turnier sowieso nicht weiterhilft. Insofern ist meine Wahrnehmung in dem Bezug vermutlich ein bisschen voreingenommen, denn ich hab durchaus schon Leute gesehen, die für "Exodia-Karten" dreistellige Beträge -pro karte-  hingeworfen haben,  wenn man 5 (?) karten auf der Hand (!) braucht, damit das Viech einem was bringt... Wobei ich mich da nicht auskenne.

[Edit:]
Wo ich mir die Preislisten für bestimmte Karten nochmal durchsehe muss ich meine Meinung Revidieren;
MtG-Fanatiker sind genau so Bescheuert wie Yu-Gi-Oh Fanatiker.

[Darius der Duellant]

Das einem ein Black Lotus in einem Vintage Turnier nicht weiterhilft ist, mit Verlaub, vollkommen falsch. Auf der Starthand hat man damit Mal gepflegt im ersten Zug den Ressourcenpool vom vierten zur Verfügung.
Das bedeutet je nach Deck auch einfach mal '"force of Will" oder ich gewinne.
Und auch in Küchentischumgebungen ist der Geschwindigkeitszugewinn extrem.

Legacy war vor 10-12 Jahren ein extrem beliebtes Format mit riesigen Turnieren.
Mittlerweile fristet es ein ziemliches Nischendasein, was mit Sicherheit auf die mittlerweile exorbitant hohen Initialen Einstiegskosten zurückzuführen ist (die laufenden Kosten hingegen liegen deutlich unter denen von Standard).
Man kann mittlerweile alleine für die Manabasis eines kompetetiven Decks einen niedrigen bis mittleren vierstelligen € Betrag hinlegen.
Damit fällt das Groß der üblichen Magic-Spielerschaft (Schüler und Studenten) zum Großteil raus. Bleiben noch Leute mit größeren Mengen frei verfügbaren Einkommens und altbesitzer von Duals übrig.
Und gerade letztere sind mittlerweile Ende 30, Anfang 40 und haben veränderte Lebensprioritäten.
Das mit Commander ein Format existiert das sehr beliebt ist, fast alle Karten erlaubt und zudem eine um Welten niedrigere Einstiegsschwelle (50€ statt 800+€) hat, macht Legacy (leider) nicht attraktiver.
Ob das im Vergleich zu YGO nun günstiger oder teurer ist, vermag ich allerdings nicht zu sagen, das Spiel hat mir nicht ausreichend gut gefallen um mich intensiver damit zu beschäftigen.

Edit: ManuFS Aussage oben ist übrigens falsch, auch in Vintage gibt es eine offizielle Banned + restricted Liste und man kann auch offiziell von Wizards sanktionierte Turniere spielen. Offline kann man die allerdings wie die Nadel im Heuhaufen suchen.

[Psycho-Dad]

Man kann mittlerweile alleine für die Manabasis eines kompetetiven Decks einen niedrigen bis mittleren vierstelligen € Betrag hinlegen.

WAT? O_O ... Das letzte mal als ich gespielt hab gab es Standartländer ("Einfarbiges Tap-Mana") noch "gratis in beliebiger menge außerhalb des Drafts", weil man "ja sowieso 15-30 davon Braucht und alle das gleiche machen", +/- 3-6 Spezialländer, die einem ins drafted-Monster+Spell-Deck geschissen haben. Hat sich das dermaßen Radikal verschoben O_O` ?

[Blizzard]

Bezüglich der Ausgangsfrage: Magic oder Yu-Gi-Oh?

Ich hab vor vielen Jahren damals mit Magic angefangen-und es hat mir damals gefallen (und ich hab' jede Menge Geld dafür liegen lassen) auch wenn ich es seit geraumer Zeit nicht mehr spiele. Mir hat die einfache Grundstruktur von Magic gefallen. Es gibt 5 Farben (Mana), Karten kosten ein gewisses Maß an Mana . Kreaturen haben Angriffs-und Verteidigungspunkte, wobei Letztere auch gleichzeitig die LP einer Kreatur darstellen. Auch die Magie war mit Enchantments, Hexereien und Zaubersprüchen klar geregelt und relativ überschaubar.

Bei Yu-Gi-Oh habe ich früher die Serie(n) ganz gerne geschaut, weil sie mir ab und zu als Inspiration für Rollenspielabenteuer dienten. Ich bin dann auch unweigerlich mal mit dem TCG von Yu-Gi-Oh in Berührung gekommen und wollte es auch mal ausprobieren. Ich habe nur Bahnhof verstanden. Angefangen von den ganzen Zonen , wo man nur bestimmte Karten legen darf, über die ganzen Zusatzfunktionen der Karten hinweg (à la " wenn die auf den Friedhof kommt tritt Effekt X ein"), dann wird noch unterschieden zwischen "auf dem Friedhof" und "aus dem Spiel"...und auch die Monster, die verschiedene Stufen haben, dann teilweise fusioniert werden können, ganz zu schweigen von irgendwelchen versteckten Fähigkeiten der Monster...kurz um, ich war relativ schnell:
Ich hab' es noch ein paar Mal probiert, aber irgendwann entnervt aufgegeben.

Meine Stimme geht daher klar an Magic: The Gathering.

[6]

WAT? O_O ... Das letzte mal als ich gespielt hab gab es Standartländer ("Einfarbiges Tap-Mana") noch "gratis in beliebiger menge außerhalb des Drafts", weil man "ja sowieso 15-30 davon Braucht und alle das gleiche machen", +/- 3-6 Spezialländer, die einem ins drafted-Monster+Spell-Deck geschissen haben. Hat sich das dermaßen Radikal verschoben O_O` ?

Die Standardländer sind da (normalerweise) nicht der Kostenfaktor. Es geht da eher um die Sonderlaender und wenn Du dann siehst, dass Du für ein normales Dualland auch im schlechten Zustand einen Dreistelligen Betrag hinlegen musst...

[Dreamdealer]

@Blizzard:
Kenne zwar nicht Yu-Gi-Oh, aber alles was Du da aufzählst, gibt es beim Magic auch (Zonen, ETB, triggered ablities usw.) und schon seit Ewigkeiten. Aber als großer Fan würde ich auch immer die Frage mit: Magic beantworten.

Hab gerade mal aus Spaß die Preise für Magic-Decks des aktuellen Metagames angeschaut:
Vintage circa 20.000-25.000 $
Legacy circa 2.000 - 3.000 $
Standard circa 100-250 $

[ManuFS]

Edit: ManuFS Aussage oben ist übrigens falsch, auch in Vintage gibt es eine offizielle Banned + restricted Liste und man kann auch offiziell von Wizards sanktionierte Turniere spielen. Offline kann man die allerdings wie die Nadel im Heuhaufen suchen.

Ist korrigiert, danke für das Update.

[Koronus]

Hier ist ein Video, welches die Preissituation beider Spiele anspricht: https://youtu.be/YDsdv7I7KAw