Thema: Die 10 größten Fehler eines Spielers

[Wolf Sturmklinge]

Hallo,

angestachelt duch DIESES THEMA würde ich doch gerne mal Eure Meinungen zum Thementitel lesen.

Meine persönliche Top 10:
1. Regelunkenntnis
2. Mangelnde Teilnahme am Spiel ("Ihr macht das schon.")
3. Powergaming (Reines Werte verteilen ohne rollenspielerische Berücksichtigung)
4. Mangelndes Rollenspiel ("Jo hey man, wo gehts denn hier zu dem roten Drachen")
5. Sprache ("Ich caste einen Fireball auf den Ogre!")
6. Keine Rücksicht auf den Rest nehmen.
7. Schnell persönlich angepisst zu sein
8. Verheizer ("Ich bin tot? Gut, dann kommt jetzt mein lang verschollener Zwilling!")
9. Keine Charaktertiefe
10. Wiederholungstäter

Gruß,
Wolf

[Thalamus Grondak]

Meine persönliche Top 10:
- nicht "verlieren" können
- Den SL als Feind sehen
- Regeldiskussionen wegen nichtdigkeiten vom Zaun brechen
- keinerlei Immersion
- Plotverläufe erraten und vorwegnehmen ("jetzt kommt bestimmt gleich....")

[Boba Fett]

- nicht erscheinen
- seine eigenen Spielinteressen über die der Mitspieler stellen
- kompromisslos spielen
- Regeldebatten anzetteln
- schummeln
- Stundenlange Egotrips durchziehen...

[Ludovico]

Mit Sturmklinges Liste kann ich mich ja gar nicht anfreunden.

Meine Liste (ist aber nur eine Top 7):
1. Nicht berücksichtigen, daß noch andere Spieler am Tisch sitzen - Rollenspiel ist ein Gruppenspiel
2. Mißachtung des Gruppenkonsens - Wenn der Gruppenkonsens sagt, daß der SL die Entscheidungsgewalt hat, dann sollte der Spieler ihn bitte nicht ständig hinterfragen.
3. Indirekte Rede verwenden - Stimmungstötend
4. In- und Outtime nicht trennen - Also Angriffe gegen den SC persönlich nehmen
5. Durch das Lesen von Quellenbüchern in Erfahrung gebrachte Plots verraten - Nimmt den Spielern nur die Überraschung
6. Nicht rechtzeitig abmelden
7. Gewinnen wollen

[Red White Dragon]

- Plotverläufe erraten und vorwegnehmen ("jetzt kommt bestimmt gleich....")

Sind erratbare Plots nicht eher ein Spielleiterfehler? Ausserdem kann man dadurch sehen, ob die Spieler auf dem richtigen Pfad sind und wenn man gut im Improvisieren ist, die Spieler durch eine Plotwendung überraschen.

[Thalamus Grondak]

Sind erratbare Plots nicht eher ein Spielleiterfehler? Ausserdem kann man dadurch sehen, ob die Spieler auf dem richtigen Pfad sind und wenn man gut im Improvisieren ist, die Spieler durch eine Plotwendung überraschen.

Nein.
Wenn der Spieler durch das lesen eines Quellenbuches weiß, das es in der Burg Spukt, und du das die SC langsam inPlay auf atomsphärische Weise nahebringen wolltest, dann ist es nichts weiter als Kindergarten-"Ich hab deinen Plot erraten hahaha" und nimmt den anderen Spielern die Spannung.
Wozu gibt es quellenbücher, wenn man deren Inhalt nicht verwenden kann?
Wenn ein Spieler den Plot kennt, weil er das Buch gelesen hat, dann sollte er es nciht herausposaunen, und wenigstens so tun, als würde er ihn nciht kennen. Wenn er das nciht kann, soll er die Finger von Quellenbüchern lassen.

[Red White Dragon]

Nein.
Wenn der Spieler durch das lesen eines Quellenbuches weiß, das es in der Burg Spukt, und du das die SC langsam inPlay auf atomsphärische Weise nahebringen wolltest, dann ist es nichts weiter als Kindergarten-"Ich hab deinen Plot erraten hahaha" und nimmt den anderen Spielern die Spannung.
Wozu gibt es quellenbücher, wenn man deren Inhalt nicht verwenden kann?
Wenn ein Spieler den Plot kennt, weil er das Buch gelesen hat, dann sollte er es nciht herausposaunen, und wenigstens so tun, als würde er ihn nciht kennen. Wenn er das nciht kann, soll er die Finger von Quellenbüchern lassen.

Okay, in dem Fall ist es ein Spielerfehler.
Fällt aber unter die Kategorie Spieler und Characterwissen nicht trennen.

[Thalamus Grondak]

Okay, in dem Fall ist es ein Spielerfehler.
Fällt aber unter die Kategorie Spieler und Characterwissen nicht trennen.

Das fällt IMHO eigentlich immer unter "nciht trennen von Spieler und Charakterwissen".
Mit den Plot erraten meinte ich zumindest j anicht, wenn der SC sagt "hört mal zu, mir kommt da eine Idee. Könnte es vieleicht sein, das der Herzog...."
Es geht eher um die Fälle, in denen die Spieler nur aus dem Grunde, das sie ja wissen, das sie gerade ein Spiel spielen, meinen sie müssten ihre überagende Kombinationsgabe der Welt präsentieren, und eben Dinge Preisgeben, auf die der Char an sich niemals gekommen wäre.
Wenn ich ein Detektiv Abenteuer leite, und die SC kennen nach 10 Minuten den Mörder, weil ich bei der vorbereitung geschlampt habe, dann ist das meine Schuld, aber das fällt dann eher unter "mangelnde Vorbereitung" des SL.

[Sparky]

Bei ein paar bisher erwähnten Punkten kann ich nur zustimmen.

Zum Erweitern:

- Während der Charaktererschaffung das Regelwerk nicht mal anfassen, während dem Spiel aber vor und bei jeder Aktion nachschlagen, ob und wie das funktioniert.

- sich derart zu berauschen, das man der Runde nicht mehr folgen kann.

- Auf Kamikaze-Aktionen bestehen und dann dem Spielleiter Willkür vorwefen, wenn der Charakter draufgeht.

- offene Flaschen auf dem Tisch neben den Büchern und Charakterbögen abstellen

- diese Flaschen dann umwerfen.

-sich mitten in einem wichtigen Dialog urplötzlich anderen Dingen zuwenden

[Aeron]

...und außerdem:

- genau die richtigen stimmungsvollsten Spielmomente abwarten, um dann ein OT-Kommentar/-Witz raus zu hauen.

[Red White Dragon]

Ein ganz grosser Fehler ist auch Omnipräsenz. Der Gruppe hat sich geteilt, aber der Charcter ist immer dort, wo Aktschn ist.

[Azzu]

Meine persönliche Hassliste, in zufälliger Reihenfolge:

- Spieltermine vergessen / Unpünktlichkeit / kurzfristige Absagen;

- trotz mangelnder Motivation / überfrachtetem Terminkalender einer Gruppe beitreten;

- während des Spiels Desinteresse demonstrieren;

- Verwüsten Verdrecken/Zumüllen der Wohnung des Gastgebers;

- unhöfliches Verhalten gegenüber Haushaltsmitgliedern und Nachbarn des Gastgebers;

- seit Tagen ungeduscht zum Spiel erscheinen;

- Unfähig-/willigkeit, konstruktive Kritik zu äußern;

- Unfähig-/willigkeit, konstruktive Kritik zu akzeptieren;

- Ignorieren von Absprachen über das Spiel als solches;

- Schummeln bei der Anwendung von Regeln / nicht verlieren können;

- Mitspielern ständig ins Wort fallen;

- Verantwortung für eigene Entscheidungen auf den Charakter abwälzen.

EDIT: Missverständliche Ausdrucksweise korrigiert.

[Wolf Sturmklinge]

Meine persönliche Hassliste, in zufälliger Reihenfolge:

- Spieltermine vergessen / Unpünktlichkeit / kurzfristige Absagen;

- trotz mangelnder Motivation / überfrachtetem Terminkalender einer Gruppe beitreten;

- während des Spiels Desinteresse demonstrieren;

- Verwüsten der Wohnung des Gastgebers;

- unhöfliches Verhalten gegenüber Haushaltsmitgliedern und Nachbarn des Gastgebers;

- seit Tagen ungeduscht zum Spiel erscheinen;

- Unfähig-/willigkeit, konstruktive Kritik zu äußern;

- Unfähig-/willigkeit, konstruktive Kritik zu akzeptieren;

- Ignorieren von Absprachen über das Spiel als solches;

- Schummeln bei der Anwendung von Regeln / nicht verlieren können;

- Mitspielern ständig ins Wort fallen;

- Verantwortung für eigene Entscheidungen auf den Charakter abwälzen.

Entschuldige bitte, aber mit was für asozialem Pack hast Du denn schon gespielt?

[Azzu]

Entschuldige bitte, aber mit was für asozialem Pack hast Du denn schon gespielt?

Keine Sorge, es läuft kein mir bekannter Spieler aus der Hölle frei herum, der alle diese Eigenschaften auf meiner Hassliste auf einmal verkörpert. 

[Smendrik]

OT:

Entschuldige bitte, aber mit was für asozialem Pack hast Du denn schon gespielt?

Ähh...

Ich hatte das schon. Alles in einer Person und es war Spielleiter. Irgendwann haben wir ihn aus der Gruppe geworfen kurz nachdem er aus der WG geflogen ist in der wir gespielt haben. Wir haben das Zimmer geputzt und es war richtig 

Topic:

- konsequent nicht die Regeln begreifen wollen (können)
- sich prinzipiell keine eigenen Würfel kaufen
- nichts selber mitbringen, aber fleissig bei anderen schnorren
- Geld für Pizza leihen und es nicht zurückgeben

[Phantar]

Die eine Sache eines Spielers die ich am meisten fürchte ist, wenn dieser Spieler jeder einzelne Regel in- und auswendig kennt, penibelst auf deren Einhaltung besteht (vor allem, wenn es zu seinem persönlichen Vorteil ist) und den Hintergrund eines Settings dermaßen gut kennt, dass er auch bei keiner Gelegenheit sein Wissen hinter dem Berg halten kann; größere Atmosphärekiller gibts kaum!

[Merlin Emrys]

Mal sehen...

- Regelpedanterie
- Dazwischenreden
- Einschlafen
- selbstsuechtige Spielweise
- Dinge korrekter als der Spielleiter wissen wollen; den Spielleiter (oder seine Entscheidungen) infrage stellen; anderen Spielern sagen, wie sie ihre Charaktere "richtig" spielen muessen... kurz: Besserwisserei aller Art
- Absprachen nicht einhalten (insbesondere wenn es um Besonderheiten geht, die bewilligt wurden unter dem Zusatz: "solange Du damit nicht das Spiel ruinierst")
- allzu eigene Vorstellungen im "geteilten (??) Vorstellungsraum"

Hm, nach 7 ist schon wieder Schluss? Aber die meisten andern genannten Dinge sind mir einfach nich nicht untergekommen. Doch, Regelunkenntnis natuerlich schon, aber dafuer hat man ja die Mitspieler; diesen Punkt sehe ich insofern als unkritisch.

[Wolf Sturmklinge]

- selbstsuechtige Spielweise

Okay, daß ist so ein echter Hass-Punkt von mir. Da könnte (und bin ich auch schon) jedesmal an die Decke gehn.
Immer dabei sein wollen, nie auch nur den geringsten Schaden nehmen, immer seinen Scheiss durchziehen MÜSSEN! ARGH=()=?)[//(%(&U%"O"/(")HN"!!!Q@

[Sparky]

Was ich noch hinzufügen muß:     Futterneid.

Spieler, die ihren Mitspielern oder dem Spielleiter Pizzastücke oder ähnliches klauen, wenn diese mal nicht hinsehen oder auf der Toilette sind.
Spieler, die NIE etwas mitbringen, aber alles Mitgebrachte anbrechen und leerfuttern bevor das Spiel überhaupt angefangen hat.

Solche Leute könnte ich erwürgen!

[Michael]

Vorallendingen, wenn man selber immer was leckeres mal nur für sich alleine mitbringt (M&Ms Erdnuss, love it) und dann wenn man gerade beschäftigt ist die Tüte auf einmal die Runde macht *grrrr*

[Sara Pink [DA]]

Ihr geht an die Decke, weil jemand eure M&Ms futtert?
Dann bringt entweder keine mit, oder für die anderen auch eine Tüte, oder versteckt sie immer in eurer Tasche.
Probleme, die keiner haben müsste

Auf meiner Anti-Liste steht:

• Nicht verlieren können
• Ewige Diskussionen mit dem SL, so wie dem SL reinquatschen "Wieso darf der das, find ich nicht logisch!"
• Lahmärschigkeit (TEMPO LEUTE!)
• Rumgekicher der Mitspieler in wichtigen/dramatischen Szenen, wenn der SL sich versprochen hat

Der Rest wurd schon genannt...

[Thalamus Grondak]

• Ewige Diskussionen mit dem SL, so wie dem SL reinquatschen "Wieso darf der das, find ich nicht logisch!"

Oh ja, das ist wirklich übel.
Am schlimmsten find ich im allgemeinen Spieler, die meinen sie müssten ihre RL-Rangfolgekämpfe mit ins Spiel tragen.

[Raphael]

1) Die Autorität des SLs untergraben und versuchen, die Gruppe gegen ihn aufzuhetzen 
2) keine Begeisterung mitbringen (nicht dasselbe wie Regelunkenntnis oder "etwas ruhiger sein"!)
3) SMS und Handyanrufe während der Session
4) sich nicht in eine Gruppe sozialisieren (können oder wollen)

Joa, das sind so die wichtigsten.

[Blizzard]

1) Andere Gruppenmitglieder bewusst hintergehen, bzw. denen schaden, damit der eigene Charakter möglichst viel (Geld) bekommt (Hauptsdache meinem Char gehts gut, der Rest der Truppe is mir egal)

2) Powergaming (Der Char hat einen Körper aber keine Seele)

3) Unmotiviertheit und lusltloses Spielen

4)Charakterblatt oder Würfel vergessen

5) Regeldiskussionen mit dem SL über gewisse strittige Sachen, die der SL schon längst entschieden hatte
   (" Schlafende Hunde soll man nicht wecken"-der Spieler tut es trotzdem)

6) Zusagen und nicht Erscheinen, oder (wiederholtes!) Zuspätkommen

7) Persönliche Probleme/Frust ingame an den anderen auslassen

Die Reihenfolge ist nicht chronologisch...

[BoltWing]

Also ich glaube da gab es einmal nen anderen Thread für und ich weiss garnicht wie ich das ordnen soll... , passt aber auch hier herein.

Ich hatte einmal das Erlebnis (ich wollte D&D meistern - 1. Session), dass ich in den ersten Minuten, der erste angekommene Spieler hatte noch nicht einmal die Jacke ausgezogen,volle Kante von diesem vollgemecktert wurde.
Ich bat lediglich darum mir gleich noch einmal ganz kurz den Charakterbogen zu geben, weil ich vergass einen Wert mit aufzuschreiben den ich wissen wollte*
Bekam dann aber an den Kopf geworfen was mir den einfiele danach zu fragen, nachdem sie schon eine Mail mit allen anderen Daten verschickte und lauter solcher krödelkrams...

Ich finde das immer toll, wenn die Leute gleich Streit mit dem SL anfangen und ihm somit die Vorfreude am Spiel vermiesen.
Genau 1 Min. später erschien auch mein Bruder zur Session und bekam noch gut diesen Ausbruch mit...

Zu allen Überfluss konnte ich mit der Person keinen ordentlichen zweiten Termin arrangieren (hat nicht auf Mails oder ähnl. geantwortet) und kam dann bei einem verabredeten Termin viel zu spät (OHNE sich abzumelden). Ab dem dritten mal kam sie dann nicht mehr und seitdem kann ich sehr gut ohne diese Person leben.

... auch wenn es irgendwie etwas schade ist.

*Zu Erläuterung: Da ich noch ein recht unsicherer SL bin, wollte ich einige Daten der Chars wissen zu versuchen  die Spielebalance im Gleichgewicht zu halten. Wollte nicht mal die Zaubersprüche des Chars (war ein Magier) wissen.