Autor Thema: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!  (Gelesen 6948 mal)

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Offline Lyonesse

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #25 am: 26.01.2011 | 01:27 »
„Das Spiel macht einen zum Egoisten“, bemerkt dieser ehemalige Spieler. „Zuerst sind die Spieler alle anständig und aufopferungsvoll, aber nach einer Weile wird das anders. Sie merken nämlich: Wenn sie selber nicht aufpassen, fällt ihnen jemand in den Rücken und nimmt ihnen ihren Schatz weg. Im Handumdrehen kann man keinem mehr trauen.“

Das finde ich allerdings äußerst perfide, um nicht zu sagen bösartig.

« Letzte Änderung: 26.01.2011 | 01:36 von Lyonesse »
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Offline Tigerbunny

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #26 am: 26.01.2011 | 06:26 »
Teufel und Dämonen: Die Zeugen halten sich für schwach, eine Selbstsicht, die im Christentum recht weit verbreitet ist. Jesus mußte sich schließlich opfern, um die Menschheit von ihren Sünden zu befreien. Von daher sind die "gewöhnlichen" Menschen nicht in der Lage, sich mit den Kräften des Bösen auf Dauer erfolgreich auseinanderzusetzen. Ergo geht man ihnen besser aus dem Weg.

Was Gewalt als Konfliktlöser und Spannungsmoment angeht, kann man eigentlich nur antworten:"Der, der ohne Schuld ist, werfe den  ersten Stein." Die Bibel selbst beinhaltet soviel Gewalt... Moses und die Midianiter, Kain und Abel, David und Goliath, ...
Warum Kinder im Nebenzimmer beim Rollenspiel schwierig sind: "Der alte Magier blickt erwartungsvoll von einem zum anderen, ihr wisst bereits was er fragen will, als er ansetzt: Kann ich was Süsses?"

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #27 am: 26.01.2011 | 06:28 »
Zitat
Was Gewalt als Konfliktlöser und Spannungsmoment angeht, kann man eigentlich nur antworten:"Der, der ohne Schuld ist, werfe den  ersten Stein." Die Bibel selbst beinhaltet soviel Gewalt... Moses und die Midianiter, Kain und Abel, David und Goliath, ...
Tja, da lob ich mir den Katholizismus. Bei uns ist es Pflicht Land und Mitbürger notfalls mit Waffengewalt zu verteidigen. ;)

Offline Beral

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #28 am: 26.01.2011 | 07:53 »
Stimmt doch alles, was die Zeugen schreiben. Nur in einem Punkt irren sie sich. Nicht das Spiel fördert besagtes schreckliches Verhalten, sondern unsere Welt. Das Spiel bereitet nur spielerisch darauf vor.
Spielertyp: Modellbauer. "Ich habe das Rollenspiel transzendiert."

"Wir führen keinen Krieg...sind aber aufgerufen eine friedliche Lösung auch mit militärischen Mitteln durchzusetzen." Gerhard Schröder.

Offline Der Nârr

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #29 am: 26.01.2011 | 08:20 »
Schau dir andere erzählende Medien an: Kino, Buch, TV, Computerspiele... in allen taucht Gewalt als Spannungsquelle und Konfliktmittel auf. Warum sollte da ausgerechnet Rollenspiel abweichen?
Weil man es besser machen möchte? Es gibt auch eine Menge Kinofilme, Bücher, TV-Sendunden und Computerspiele, die ohne Töten auskommen. Ich mache mir ja nicht mal Gedanken darum, dass es überhaupt vorkommt, sondern in welchem Maße und auf welche Art und Weise. Es wird doch in den meisten Fantasy-Runden als … üblich und völlig normal hingenommen, Gegner zu töten. Die Helden verfolgen ein Ziel, wer sich in den Weg stellt, muss gewöhnlich sterben. Ich habe es sogar oft genug erlebt, dass sich Spieler ärgerten, wenn mal ein Gegner einen Kampf überlebte und man einen Gefangenen am Hals hatte, den man irgendwie loswerden musste.
Ich möchte hier keineswegs behaupten, dass mörderische Spieler im wahren Leben Psychos werden! Gott bewahre! In dem Artikel steht natürlich lauter Nonsens, keine Frage. Ich frage mich nur, ob ein bisschen weniger Gewalt dem Rollenspiel gut tun würde und damit nicht vielleicht ein Treffer erzielt wurde. Anstatt sich nur über den Artikel lustig zu machen und ein wenig über die Zeugen Jehovas abzulästern, könnte man doch vielleicht versuchen, damit mal konstruktiv umzugehen.

Und was sind die Zeugen Jehovas deiner Meinung nach?
Meine Meinung über die Zeugen Jehovas ist eigentlich unerheblich, da dies nichts mit der Tatsache, dass Sekte kein wertfreier Begriff ist, zu tun hat? Aspekte der Problematik des Sektenbegriffes kann man inzwischen sogar auf Wikipedia nachlesen (in Grundzügen), insofern ist das jetzt kein esoterisches Geheimwissen, über das nur ein paar Soziologen, Sprachwissenschaftler oder Religionswissenschaftler diskutieren. Was die Zeugen Jehovas angeht, nur mal so als Tipp: Die Zeugen sind in mehren Bundesländern Körperschaft öffentlichen Rechts, d.h. sie sind als Religionsgemeinschaft anerkannt und haben kirchenähnliche Strukturen. Ich würde es vielleicht einfach mal mit dem Wörtchen "Religion" versuchen.

c) ...naja, gerade die Zeugen mit ihrem Faible für alles alttestamentarische sollten in diesem Punkt vielleicht dem Ball flach halten.
Gerade die Zeugen Jehovas sind übrigens lebende Pazifisten und Kriegsdienstverweigerer, die dafür zur Zeit des Nationalsozialismus verfolgt wurden. Warum genau meinst du also, sollen sie den Ball flach halten? Weil es in der Bibel Geschichten von Gewalt gibt? Darum geht es doch nicht!
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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #30 am: 26.01.2011 | 08:32 »
@Hamf:
Es gab sogar schon ein Rollenspiel, dass die Gewaltproblematik thematisiert hat. Es nannte sich Killer und war auf der Rückseite von Puppetland. Im Prinzip war das ein Metarollenspiel, dass einfach an jedem normalen Rollenspiel angeflanscht wird. Die Gruppe spielt erst ganz normal ihr Rollenspiel. Währenddessen schreibt sich aber der SL auf was die Charaktere in der realen Welt gemacht haben. Am Ende der Session stellt sich dann heraus, dass die Charaktere eigentlich Verrückte in der normalen Welt sind und statt Monster Menschen verstümmelt und umgebracht haben. Dementsprechend bekommen die Spieler die Krankheitsakten ihrer Charaktere mit der Aufzählungen was sie getan haben.
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Offline Valher

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #31 am: 26.01.2011 | 08:45 »
Was Gewalt als Konfliktlöser und Spannungsmoment angeht, kann man eigentlich nur antworten:"Der, der ohne Schuld ist, werfe den  ersten Stein." Die Bibel selbst beinhaltet soviel Gewalt... Moses und die Midianiter, Kain und Abel, David und Goliath, ...

Das sind aber alles Sachen aus dem Alten Testament. Danach sollen Christen ja auch nicht leben, sondern nach Jesus Lehren im Neuen Testament.
Und da predigt Jesus die Nächstenliebe ;)

Ich frag mich allerdings auch was das wieder soll, so nen alten Artikel auszugraben, ich mein das Netz ist voll von so nem Kram. War ja ne Zeit lang regelrecht Mode,
Rollenspieler als Satanisten, potentielle Killer o.ä. darzustellen. Das ist ja nichts Neues.
Interessanter find ichs da eher, das fast identische Vorurteile nun auf die bösen "Killerspiel-Spieler" übertragen werden. Es gibt halt nen neuen Sündenbock für unsere ignorrante Gesellschaft.

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #32 am: 26.01.2011 | 09:17 »
Die Autoren des Artikels waren ja wahre Visionäre (sorry @Visionär). Was die da beschreiben ist nicht D&D, sondern Munchkin. Krass  :o

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Offline carthinius

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #33 am: 26.01.2011 | 10:47 »
Gerade die Zeugen Jehovas sind übrigens lebende Pazifisten und Kriegsdienstverweigerer, die dafür zur Zeit des Nationalsozialismus verfolgt wurden. Warum genau meinst du also, sollen sie den Ball flach halten? Weil es in der Bibel Geschichten von Gewalt gibt? Darum geht es doch nicht!
Sie sind aber auch autokratisch und antidemokratisch - sie haben sich dem Kriegsdienst ja nicht aus pazifistischen Dingen verweigert, sondern aus der Ablehnung der staatlichen Weisungsbefugnis. Da spielt auch deutlich mit hinein, dass wir ja "in den letzten Tagen" leben und nur Gottes Königreich als lebenswürdige Staatsform gesehen wird.
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Offline carthinius

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #34 am: 26.01.2011 | 10:54 »
Was die Zeugen Jehovas angeht, nur mal so als Tipp: Die Zeugen sind in mehren Bundesländern Körperschaft öffentlichen Rechts, d.h. sie sind als Religionsgemeinschaft anerkannt und haben kirchenähnliche Strukturen. Ich würde es vielleicht einfach mal mit dem Wörtchen "Religion" versuchen.
Das Problem ist da ebenso wie bei Scientology die Ablehnung der weltlichen Ordnung (die so natürlich auch bei anderen Religionsgemeinschaften auftritt). Man kann als Staat einfach nicht derartige Tendenzen hinnehmen, wenn man die eigene Legitimation nicht in Frage gestellt sehen will. Klar, demnach müsste man auch ganz andere Glaubensgruppen als Sekte bezeichnen, demnach ist eigentlich jede Glaubensgruppe mit Absolutheitsanspruch verfassungsgefährdend - tut man aber teilweise nicht (mehr), weil es da "zu spät" ist bzw. gegen multikulturelle und säkularisierte Ansichten verstoßen würde. Letztlich spielt da natürlich auch die religiöse Prägung unseres Kulturraums hinein - Glaube ist okay, solange es nicht mit dem Staat kollidiert oder diesen angreift.
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Offline Teylen

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #35 am: 26.01.2011 | 11:09 »
Naja, dafuer kriegt gerade Dungeons & Dragons auch positive Werbung ab.
So merkte in der letzten dt. Ausstrahlung der aktuellen Desperate Housewives Staffel einer der Charaktere an das er in seiner Jugend bzw. an der Uni Dungeon & Dragons gespielt habe. [Und das der Club eine Regel hatte die den Mitgliedern das rauchen von Pott untersagt, weshalb er zu Uni Zeiten nie gekifft habe]
Muesste Season 7, Episode 3 gewesen sein.
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Offline 8t88

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #36 am: 26.01.2011 | 11:22 »
*les*

Ach das Alte Schätzchen...
Naja, wenn nach bei nem Selbstmord nich zufällig die Bild Wahrammer Fantasy Figuren im Zimmer von dem Jungen Findet, und dann mit halbgarer Recherche was auf Seite 22 Herausposaunt, schreib heute nu echt keiner mehr über D&D.

Von dem Artikel gibts noch ne andere DSA bezogene Version... welche echt schlecht übersetzt ist!
"Der" ist dann nämlich nur aus dem Englischen kopiert, durch den babelfisch gejagt, und dann D&D durch DSA ersetzt...

Also: ganz Harmlos... Wir Pen&Paper Leute fallen gegen die Masse der MMORPGler, oder die Auffälligeren Mittelaltermarkt/LARP/CosPlay gemeinde garnich mehr so spleenig ins Gewicht...

Wir Pen&Paper-Spieler sind quasi die Randgruppe unter den Randgruppen... was Medienfokus angeht... ;D
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Offline Beral

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #37 am: 26.01.2011 | 13:46 »
Es gab sogar schon ein Rollenspiel, dass die Gewaltproblematik thematisiert hat. Es nannte sich Killer und war auf der Rückseite von Puppetland. Im Prinzip war das ein Metarollenspiel, dass einfach an jedem normalen Rollenspiel angeflanscht wird. Die Gruppe spielt erst ganz normal ihr Rollenspiel. Währenddessen schreibt sich aber der SL auf was die Charaktere in der realen Welt gemacht haben. Am Ende der Session stellt sich dann heraus, dass die Charaktere eigentlich Verrückte in der normalen Welt sind und statt Monster Menschen verstümmelt und umgebracht haben. Dementsprechend bekommen die Spieler die Krankheitsakten ihrer Charaktere mit der Aufzählungen was sie getan haben.
Wow, das ist ein innovatives Konzept! Gefällt mir.
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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #38 am: 26.01.2011 | 13:53 »
Korrektur. Das Spiel hiess Powerkill und nicht Killer.

EDIT: Link eingefügt.
« Letzte Änderung: 26.01.2011 | 13:56 von 6 »
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Offline EL Machete

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #39 am: 26.01.2011 | 14:05 »
Zitat
Wir Pen&Paper-Spieler sind quasi die Randgruppe unter den Randgruppen... was Medienfokus angeht... Grin

Ich bin Teil von einer Randgruppe? :Ironie:
Pen und Paper wird doch eh immer durch den wolf gedreht bzw jedwede Art von Unterhaltung die Spass macht aber nicht unbedingt jeder die mentale Leistungefähigkeit  zu hat.

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #40 am: 26.01.2011 | 17:28 »
Zitat
Pen und Paper wird doch eh immer durch den wolf gedreht bzw jedwede Art von Unterhaltung die Spass macht aber nicht unbedingt jeder die mentale Leistungefähigkeit  zu hat.

Weia, wenn ich dass lese...
ich fühle mich nicht anderen Über nur weil ich Rollenspiele spiele.

Dankeschön für den Power Kill Link, das ist ziemlich interessant.

Offline Drantos

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #41 am: 26.01.2011 | 17:36 »
Wer Rollenspiel mit Gewalt in Verbindung bringt hat sie doch nicht mehr alle, siehe auch folgender link:

PEACE


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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #42 am: 26.01.2011 | 19:05 »
Okay potenziell eine Fehlformulierung.. mit dem Mangel. sagen wir einfach niocht jedermanns sache.

Offline Selganor [n/a]

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #43 am: 27.01.2011 | 12:31 »
BTW: Es gibt auch heute noch Warnaufrufe

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Offline Jiba

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #44 am: 27.01.2011 | 21:43 »
Ein Glück, dass anscheinend nur Leute, die "D&D" spielen, ihre Seele dem Leibhaftigen überschreibt... da bin ich mit meinen Systemvorlieben ja auf der sichern Seite.  ~;D
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

Offline Selganor [n/a]

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #45 am: 27.01.2011 | 21:49 »
Fuer so Leute duerfte JEDES RPG (vielleicht sogar das christliche Dragonraid) aehnlich verdammenswuerdig sein wie D&D
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Offline Drantos

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #46 am: 27.01.2011 | 21:51 »
Ich hätte jetzt Lust auf eine Runde D&D. Wann hat man schonmal die Chance Satan zu begegnen   >;D


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Offline Teylen

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #47 am: 27.01.2011 | 21:56 »
Man sollte ihnen mal Vampire die Maskerade vorlegen :D
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Offline Sashael

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Re: (Alter) Artikel über D&D in Erwachet!
« Antwort #48 am: 28.01.2011 | 16:33 »
Man sollte ihnen mal Vampire die Maskerade vorlegen :D
Nein! Viel besser:
Demon: The Fallen  >;D
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"


Leitet Itras By mit Battlemap. ;D