Autor Thema: Umgang mit dem Wildcard-Status  (Gelesen 10020 mal)

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Offline Zwart

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #50 am: 2.03.2011 | 14:19 »
Ich bin ganz alexandros Meinung. Das sind alles Extras.

Offline Kardohan

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #51 am: 2.03.2011 | 14:26 »
100% Extras.
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Kardohan klingt immer so als ob er einen gerade lynchen will, wenn es darum geht Regeln zu erklären, das muss man einfach überlesen, dann sind die Posts super  ~;D  --- Dragon

Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #52 am: 2.03.2011 | 14:58 »
Sehe ich auch so, bis auf den Oberbösewicht natürlich. Das sollte ja ein würdiger Gegenspieler bleiben.
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Pyromancer

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #53 am: 2.03.2011 | 15:05 »
Sehe ich auch so, bis auf den Oberbösewicht natürlich. Das sollte ja ein würdiger Gegenspieler bleiben.

Klar, der Kampagnen-Gegenspieler sollte ein WC sein. Der "Endgegner" eines kurzen Zwischenabenteuers kann aber durchaus auch nur ein Statist sein und trotzdem der Gruppe ordentlich einheizen. In Würde.

Offline Naldantis

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #54 am: 2.03.2011 | 23:09 »
WC = wichtige Person in der Kampagne/dem Abenteuer...

...damit habe ich das praktische Problem, daß ein NPC vielleicht für den SL oder für die KAMPAGNE wichtig ist, aber nicht für MICH oder MEINEN CHARAKTER, und umgekehrt.
Das ist so sehr subjektiv.

Offline Dragon

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #55 am: 2.03.2011 | 23:49 »
...damit habe ich das praktische Problem, daß ein NPC vielleicht für den SL oder für die KAMPAGNE wichtig ist, aber nicht für MICH oder MEINEN CHARAKTER, und umgekehrt.
Das ist so sehr subjektiv.

Naja, so habe ICH es verstanden: WC = wichtige Person (für das Abenteuer)

Offline Kardohan

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #56 am: 3.03.2011 | 06:01 »
...damit habe ich das praktische Problem, daß ein NPC vielleicht für den SL oder für die KAMPAGNE wichtig ist, aber nicht für MICH oder MEINEN CHARAKTER, und umgekehrt.
Das ist so sehr subjektiv.

Der WC-Status bezieht sich immer auf die Rolle im Abenteuer bzw. der Kampagne.

Was die  Spieler und ihre Charaktere von ihnen denken ist hierbei ABSOLUT uninteressant. Das hat höchstens beim Spiel auf ihre Handlungen Einfluss...
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Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #57 am: 3.03.2011 | 08:14 »
Ganz genau. Der WildCard Status ist ein reines eSeL-Werkzeug um angemessene Antagonisten/Nebendarsteller zu erschaffen.
Das bedeutet auch, dass der eSeL eigentlich wissen muss, wohin die Reise geht. Völlige Ergebnisoffenheit ist da schwieriger, weil man evtl. gar nicht weiß, wer für die Geschichte noch wichtig wird.

Das macht es manchmal dem eSeL auch nicht so leicht. Wenn er weiß, dass Bauer Ruben in Wirklichkeit ein verkleideter Nekromant ist und später die ganze Gegend terrorisieren wird, werden die Spieler sich fragen: "Warum zum Geier ist dieser Schweinehirt eine WildCard?"

Daher gab es ja mal Vorschläge, den WildCardstatus so lange wie möglich geheim zu halten. Da muss aber jeder selber wissen, ob das zum Spiel der Gruppe passt.
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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #58 am: 3.03.2011 | 08:17 »
Zitat
"Warum zum Geier ist dieser Schweinehirt eine WildCard?"
Wobei dieser Status ja nicht auf der Stirn geschrieben steht.
Im Normalfall merken die Spieler erst das ein NSC eine WildCard ist wenn mit ihm auf mechanischer Ebene interagieren, sehr oft auch "gegen oder mit ihm kämpfen" genannt.

Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #59 am: 3.03.2011 | 08:19 »
Wobei dieser Status ja nicht auf der Stirn geschrieben steht.
Im Normalfall merken die Spieler erst das ein NSC eine WildCard ist wenn mit ihm auf mechanischer Ebene interagieren, sehr oft auch "gegen oder mit ihm kämpfen" genannt.

Ein Überredenversuch reicht sogar schon aus (Willenskraftwurf zum Widerstehen).
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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #60 am: 3.03.2011 | 08:55 »
Selbst dann bedeutet es nicht, das er der Pöse Pursche ist, außer sie haben definitive Beweise!

Auch eine auf den ersten Blick unwichtige Person kann ein Wild Card sein - also in seiner spielmechanischen Kompetenz den Spielerfiguren gleichgestellt.

Wenn dieser NPC etwa die Hauptperson in einem (von den Spieler bisher noch nicht oder schon erspielten) Handlungstrang ist, kann er dennoch den WC-Status innehaben und entsprechend mit den PCs interagieren.

Gerade in relativ dynamischen Umgebungen, wie es etwa eine Stadt mit ihrem Beziehungsgeflecht darstellt, kann man diesen Umbekehrschluß NICHT vornehmen. DAS sollte jedem Spieler klar sein!


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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #61 am: 3.03.2011 | 09:07 »
Also manchmal wirken Deine Posts irgendwie...destruktiv, Kardohan.

Niemand hat behauptet, dass die Spieler gleich jede WildCard als Bösewicht vermuten. Das wäre in der Tat hirnrissig.
In meinem obigen Beispiel habe ich einen versteckten Bösewicht der Einfachkeit halber gewählt, weil dessen Status als WildCard unstreitig sein dürfte.

Meine über 20jährige Erfahrung als eSeL sagt mir aber, dass jede Besonderheit an NSCs von den Spielern (!) als Signal (miss)verstanden wird, sich mit diesem NSC mehr auseinanderzustezen als mit Alrik, dem Stallburschen. Wenn meine Spieler auf der Suche nach dem Plot sind, dann ist ihnen jede Metaspur recht, der sie nachgehen kann.
Suchen sie also einen Mörder und verhören drölfzig Leute, dann wird der, der offensichtlich eine WildCard ist, automatisch das Augenmerk auf sich ziehen.

Natürlich können "gute Rollenspieler" (tm) dennoch so tun, als würden die Charaktere diesen einen NSC eben weniger verdächtigen, aber dennoch steht der immer auf der geistigen Liste der Spieler.

Auf mehr wollte ich nicht hinweisen. Es droht halt eine Verzettelung der Spieler in einem geschlossenen Setting, in denen zukünftige "Questgeber" bereits früh als WildCard identifiziert werden. Entweder sagt der eSeL ganz klar: "Leute, der ist doch offensichtlich falsch, macht mal woanders weiter!" oder er sollte insbesondere die "versteckten" WildCards ein wenig vorbereiten, damit man zu denen auch was zu erzählen hat, denn sie werden früh im Fokus stehen.
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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #62 am: 3.03.2011 | 11:47 »
Sorry, habe diese Erfahrung auch bei erfahrenen Spielern gemacht, da sie eben den Status eines WC nicht vom derzeit laufenden Plot trennen konnten - oder wollten.

Ergo dein vorgeschlagener Überredungsversuch ist zwar (regelmechanisch) interessant, sagt aber letztlich nichts aus. Wenn der WC nichts mit dem laufenden Plot zu tun hat, kann er auch kaum oder nichts sinnvolles hierzu beitragen.

Darauf wollte ich nur hinweisen... ;)

Letzlich ist ja schon alles gesagt.
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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #63 am: 3.03.2011 | 14:46 »
Eventuell bei Extras mal als Zierde einen w6  mitwürfeln oder halt verdeckt.

Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #64 am: 3.03.2011 | 14:59 »
Eventuell bei Extras mal als Zierde einen w6  mitwürfeln

Das allein würde nichts bringen, da es sehr offensichtlich ist, wenn Du z.B. das Ergebnis des explodierenden W6 ignorierst.
Das macht nur Sinn mit deinem weiteren Vorschlag, insgesamt verdeckt zu würfeln.
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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #65 am: 3.03.2011 | 19:20 »
Das allein würde nichts bringen, da es sehr offensichtlich ist, wenn Du z.B. das Ergebnis des explodierenden W6 ignorierst.
Das macht nur Sinn mit deinem weiteren Vorschlag, insgesamt verdeckt zu würfeln.

Muss man eigentlich nicht. Es muss den Spielern klar sein, dass nicht jeder WC auf den sie treffen ihnen nicht gleich ans Leder will oder sie mit Aufträgen versorgt. Klappt bei mir mittlerweile hervorragend.
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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #66 am: 4.03.2011 | 08:36 »
Klar, ich bin ja auch gegen das "verdeckte" Würfeln insgesamt, aber für die dies machen wollen, wollte ich meinen Kommentar halt hier abgeben.
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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #67 am: 6.03.2011 | 19:13 »
Es muss den Spielern klar sein, dass nicht jeder WC auf den sie treffen ihnen nicht gleich ans Leder will...

Na kein Wunder, wenn Deine Spieler dann paranoid werden  ~;D

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Re: Umgang mit dem Wildcard-Status
« Antwort #68 am: 6.03.2011 | 20:58 »
Na kein Wunder, wenn Deine Spieler dann paranoid werden  ~;D

Umgekehrt wäre dies eher der Fall!  >;D
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