Thema: FFF ins deutsche übersetzt?

[tartex]

Vielleicht ging es ihnen ja sogar genau um die Mehrdeutigkeit.

Ja, aber um welche? Für mich ist das ziemlich klar und ich sehe da nicht viel Mehrdeutigkeit.

Natürlich hat Fastfuriousfun den Subtext, dass wir 2003 eben von F!F!F! angefixt wurden, und nicht von irgendeinem deutschen Äquivalent. Aber der Subtext hängt ja nicht an der Sprache, sondern an den persönlichen Erfahrungen die jeder von uns (natürlich auch gemeinschaftlich) hatte. Den kann man auch mit dem englischen Original Neueinsteigern nicht vermitteln.

[Jiba]

Keine - wirklich keine - deutsche Übersetzung kann die Mehrdeutigkeiten der Originalbegriffe komplett abbilden, weshalb man ja auch bewußt in der GE/R/TA darauf verzichtet hat.

Auf die Gefahr hin, jetzt zu eskalieren, aber: Genau eine solche vollkommen überzogene Reaktion ist der Grund, warum die deutsche Rollenspielerszene auf Übersetzungen aus dem Englischen rumhackt... und mögen sie auch noch so gut sein! Herrgott, Rollenspielbücher sind primär Spielanleitungen und Reiseführer! Abgesehen davon, dass, wenn sich einer drüber beschwert wird, dass ein Rollenspielverlag was schlecht aus dem Französischen oder Japanischen oder was weiß ich, nur Augen gerollt und Köpfe geschüttelt werden. Aber bei Englisch, da ist jeder plötzlich Experte. 

Und ich unterstütze die Forderung: Kardohan, drösel doch bitte mal die Mehrdeutigkeiten hinter F!F!F! auf...

[Kardohan]

Und ich unterstütze die Forderung: Kardohan, drösel doch bitte mal die Mehrdeutigkeiten hinter F!F!F! auf...

Du bist fähig in einem Englisch-Lexikon die Bedeutungen der Begriffe Fast, Furious und Fun nachzuschlagen und über sie im Zusammenhang mit dem Spielsystem nachzudenken?!

[ErikErikson]

Schneller, wilder Spaß!

[Darkling]

Du bist fähig in einem Englisch-Lexikon die Bedeutungen der Begriffe Fast, Furious und Fun nachzuschlagen und über sie im Zusammenhang mit dem Spielsystem nachzudenken?!

Ich behaupte mal, dass ich dazu in der Lage bin, aber nicht notwendigerweise zu den selben Schlüssen komme wie du. (Man bedenke z.B. die hin und wieder gerne aufkommenden Diskussionen, ob sich "Fast!" nun auf "schnell zu lernende Regeln" oder "schnell anzuwendende Regeln" oder auf "spart am Spieltisch Zeit" bezieht...)
Wärst du also bitte vielleicht so freundlich...? 

[Kardohan]

Ich behaupte mal, dass ich dazu in der Lage bin, aber nicht notwendigerweise zu den selben Schlüssen komme wie du.

Das ist ja gerade der Punkt, kleiner Padawan!

[Kardohan]

Noch mal für die mental Überforderten: Jeder versteht etwas anderes unter den Begriffen Fast, Furious und Fun.

Wie Boba ja schon anmerkte, ist der Slogan mit seinen Mehrdeutigkeiten mit Bedacht gewählt.

[Sphärenwanderer]

Noch mal für die mental Überforderten: Jeder versteht etwas anderes unter den Begriffen Fast, Furious und Fun.

Das ist doch nur eine Hohlphrase sondergleichen, die sich auf jedes einzelne Wort in jeder einzelnen Sprache übertragen lässt.

[ErikErikson]

Noch mal für die mental Überforderten: Jeder versteht etwas anderes unter den Begriffen Fast, Furious und Fun.

Wie Boba ja schon anmerkte, ist der Slogan mit seinen Mehrdeutigkeiten mit Bedacht gewählt.

Das mag ja marketingtechnisch schön sein, aber ich hätte doch lieber einen Slogan, der was über das Produkt aussagt. Insofern hätte ich gegen eine aussagekräftigere deutsche übersetzung nix einzuwenden.

[Skyrock]

Wenn schon übersetzt, dann so dass die Abkürzung erhalten bleibt.

Also:
Flink!
Furios!
Fergnüglich!

Da habt ihr 

[Kardohan]

Das mag ja marketingtechnisch schön sein, aber ich hätte doch lieber einen Slogan, der was über das Produkt aussagt. Insofern hätte ich gegen eine aussagekräftigere deutsche übersetzung nix einzuwenden.

Dann mach dich doch bitte schlau, was die Funktion und Eigenschaften eines Slogan und insbesondere ein Claim/Tagline ist.

[tartex]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/unverstaendliche-werbeslogans-geschmack-dreht-dich-um-a-655050.html

[Kardohan]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/unverstaendliche-werbeslogans-geschmack-dreht-dich-um-a-655050.html

Und das sagt uns was in diesem Zusammenhang? Das man die Sprache und den Wortwitz derselben auch beherrschen sollte, in der man einen Slogan entwirft? Das Google Translate und 3 Jahre Baumschule nicht ausreicht?

Nochmal: Der Slogan Fast! Furious! Fun! wurde absichtlich so entworfen, dass jeder Kunde darin SEINE Aspekte, die er an Savage Worlds gut findet auch wiedererkennt. "Fast" bedeutet für den einen die schnelle Konfliktabwicklung, für den anderen der geringe Buchhaltungsaufwand. "Furious" bedeutet für den einen kompetete Helden zu spielen, für einen anderen die manches mal recht überkandidelten Aktionen und Settings. "Fun" bedeutet für den einen, daß hier JEDER seinen Anteil am Spaß hat ohne alles mit tonnenschweren Regeln zu überfrachten, während es für den anderen bedeutet, dass sich System und Settings selber nicht allzu ernst daherkommen (tongue in cheek).
Und das ist nur ein Teil der Interpretationen dieses simplen, einprägsamen und genialen Slogans.

Ich ziehe meinen Hut sobald einer einen deutschen Slogan hinbekommt, der Fast! Furious! Fun! in seiner Vielschichtigkeit, seiner Einprägsamkeit und seinem Wortwitz gleichkommt oder gar überflügelt. Bisher habe ich davon aber noch nichts gesehen. Jeder der Versuche scheiterte in mindestens einem der 3 Punkte, manche auch nur ganz knapp.

Solange kein solcher Slogan in Deutsch gefunden wurde, bleibt man am eben beim Englischen.

[tartex]

Und das sagt uns was in diesem Zusammenhang_

Dass fuer wahrscheinlich drei Viertel aller Durchschnittsdeutschen (ich behaupte aber auch, dass Rollenspieler ueberdurchschnittlich gebildet und im Englischen versierter sind), F!F!F! vermutlich "beinahe furioser Spass" bedeutet.

Das deutsche Regelwerk ist dann aber wieder genau fuer die Leute, denen Englisch zu muehsam ist.

[Kardohan]

Dass fuer wahrscheinlich drei Viertel aller Durchschnittsdeutschen (ich behaupte aber auch, dass Rollenspieler ueberdurchschnittlich gebildet und im Englischen versierter sind), F!F!F! vermutlich "beinahe furioser Spass" bedeutet.

... womit sie für sich eine legitime, wenn auch nicht ganz zutreffende Bedeutung des Slogans gefunden hätten!

Das deutsche Regelwerk ist dann aber wieder genau fuer die Leute, denen Englisch zu muehsam ist.

Was bitte hat die Eindeutschung des Regelwerks mit der Übersetzung des zur Marke "Savage Worlds" gehörigen Slogans zu tun?

[Sphärenwanderer]

Was bitte hat die Eindeutschung des Regelwerks mit der Übersetzung des zur Marke "Savage Worlds" gehörigen Slogans zu tun?

Jeder versteht unter den Regeltexten nunmal etwas anderes, was - wie wir von Clints Antworten wissen - auch so gewollt und beabsichtigt ist. Das Regelwerk lässt sich nicht übersetzen.  

Natürlich geht bei der Übersetzung meist etwas verloren - doch eine Mehrdeutigkeit hat F!F!F! einfach nicht. Das, was du darunter verstehst, sind einfach verschiedene Assoziationen, die man damit haben kann - die man aber genauso mit den deutschen Wörtern dafür hätte. Auf deutsch wäre es sicher nicht so elegant - würde deshalb eine ominöse Mehrdeutigkeit verloren gehen? Nein.

[Funktionalist]

frisch frei fröhlich fromm, damits auch der Lümmel aus der letzten Bank richtig versteht...
scnr

[El God]

Schneller, wilder Spaß!

Das finde ich gar nicht so falsch.

[tartex]

Wet'n'wild! (Das verstehen auch Deutsche.)

[Bad Horse]

Nass und wild? Klingt nach Softporno.  

Ich bin ja für "Spannung, Spiel und Spaß".    Das könnte allerdings tatsächlich markenrechtlich ein Problem werden.  

[ErikErikson]

Bieder, Bayrisch, Bodenständig!

[Kardohan]

Jeder versteht unter den Regeltexten nunmal etwas anderes, was - wie wir von Clints Antworten wissen - auch so gewollt und beabsichtigt ist. Das Regelwerk lässt sich nicht übersetzen.  

Natürlich geht bei der Übersetzung meist etwas verloren - doch eine Mehrdeutigkeit hat F!F!F! einfach nicht. Das, was du darunter verstehst, sind einfach verschiedene Assoziationen, die man damit haben kann - die man aber genauso mit den deutschen Wörtern dafür hätte. Auf deutsch wäre es sicher nicht so elegant - würde deshalb eine ominöse Mehrdeutigkeit verloren gehen? Nein.

Lassen wir das Thema, denn hier scheint Hopfen und Malz verloren.

[Ichneumon]

Also ich finde, man müsste das "FFF" gar nicht mal in das Deutsche übersetzen.
Ich denke, so ziemlich jeder Deutsche Leser müsste das mit seinen schulischen Englischkenntnissen entziffern und verstehen können,
und bevor es dann wieder Unglückliche wegen der Deutschen Übersetzungsvariante gibt.....
Und man muss ja auch nicht alles "Verdeutschen": Sonst spielt man ab sofort ja nur noch "Wilde Welten!"  

[tartex]

Lassen wir das Thema, denn hier scheint Hopfen und Malz verloren.

Was willst du uns mit dem Epischen Geschichtshandrücken sagen?

Natürlich auch eine Variante: Flink, zäh, hart! (Okay das war jetzt geschmackslos.)

[Sphärenwanderer]

Lassen wir das Thema, denn hier scheint Hopfen und Malz verloren.

Ja, bei dir und deinen kruden Aussagen, die du nicht belegst.   Naja, du wirst das Thema ja ohnehin nicht sein lassen, solange du hier nicht das letzte Wort hattest.

Also ich finde, man müsste das "FFF" gar nicht mal in das Deutsche übersetzen.
Ich denke, so ziemlich jeder Deutsche Leser müsste das mit seinen schulischen Englischkenntnissen entziffern und verstehen können,
und bevor es dann wieder Unglückliche wegen der Deutschen Übersetzungsvariante gibt..... Wink
Und man muss ja auch nicht alles "Verdeutschen": Sonst spielt man ab sofort ja nur noch "Wilde Welten!"  Grin

Natürlich nicht - warum sollte man einen Slogan auch übersetzen, wo doch ohnehin so gut wie jeder Englisch spricht?   In diesem speziallen Fall ging es ja nur um die Erklärung des Zustandekommens des Slogans in einem Artikel, wo ein Hin-und-her-wechseln zwischen deutschen und englischen Begriffen nicht unbedingt förderlich ist.