Autor Thema: Was ist eine Intrige?  (Gelesen 4410 mal)

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Offline Beral

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Was ist eine Intrige?
« am: 31.05.2013 | 12:54 »
Was ist eine Intrige?

Warum diese Frage? Weil eine Intrige ein interessanter Inhalt von Romanen oder Rollenspielen ist oder sein kann. Intrige als Spielinhalt macht man am besten dadurch zugänglich, dass man Regeln dafür liefert. Bevor man Regeln für Intrige schreiben kann, stellt sich die Frage, was eine Intrige genau ist. Intuitiv wissen wir alle, was gemeint ist. Können wir es auch präzise in Worte fassen?

Ich versuche einen Anfang.

1. Eine Intrige ist ein Konfliktakt, der nicht als solcher erscheinen soll.
2. In eine Intrige sind immer Verbündete involviert. Wenn einfach zwei Feinde einander gegenüber stehen, ist es ein offener Konflikt und keine Intrige.
3. Oft (immer?) ist es Bestandteil einer Intrige, dass ein Verbündeter zu Schaden kommt, bzw. als Werkzeug für den eigenen Nutzen herhalten muss.
4. Bei einer Intrige verbirgt der Intrigant sein eigentliches Ziel hinter anderen (eigenen oder fremden) Zielen. Keine Intrige ohne versteckte Ziele.
5. Das versteckte Ziel einer Intrige ist in der Regel ein eigennütziges. Es wird häufig durch hehre Ziele verdeckt, die anderen nutzen.

Lasst uns brainstormen.
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Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Was ist eine Intrige?
« Antwort #1 am: 31.05.2013 | 13:03 »
Eine Intrige ist

ein intellektuelles Schachspiel 2er oder mehrer Parteien, wo "offene/massive" Gewalt wenn meist erst im Endstadium angewandt wird/werden soll.

Verbündete oder Henchmen braucht es nicht, die beste Methode ist Feind auf Feind hetzen.

Eine Intrige ist eine Technik, man kann auch aus rechtschaffensten Gründen gegen Tyrannen, Verbrecher intrigieren.
Wer Undercover Cops/Informanen gegen Nazis oder den Mob einsetzt intrigiert gegen diese.
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
“Crap.”

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Re: Was ist eine Intrige?
« Antwort #2 am: 31.05.2013 | 13:16 »
Sie braucht ein opfer.
(im Gegensatz zur Seilschaft)
sie ist verdeckt. (siehe oben, ziele hinter zielen...)
Sie hält oberflächlich die sozialen konventionen ein und schützt sich durch diese.
Sie hat ein klares ende/Siegbedingung.

Achamanian

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Re: Was ist eine Intrige?
« Antwort #3 am: 31.05.2013 | 13:18 »
Unklare oder wechselnde Loyalitäten dürften auch meistens eine wichtige Rolle spielen.

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Re: Was ist eine Intrige?
« Antwort #4 am: 31.05.2013 | 13:25 »
Wird sie aufgedeckt, ist es ein Nachteil für sie.
Es werden also Grenzen überschritten, um ein Ziel zu erreichen.

Offline Dark_Tigger

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Re: Was ist eine Intrige?
« Antwort #5 am: 31.05.2013 | 14:19 »
Ich weiß nicht ob dieser Faden umbedingt im richtigen Board ist, aber naja:

1) Eine Intrige ist der Versuch einer Gruppe/Person einen Vorteil zu erlangen
2) Eine Intrige hat ein Ziel, das einer anderen Gruppe/Person schadet
3) Eine Intrige verfolgt dieses Ziel nicht offen (der/die Geschädigte(n) wissen nach Möglichkeit nichts von der Intrige bis der Schaden da ist)
4) Eine Intrige kann mehrere Ebenen haben (siehe Xanatos Gambit)
5) Eine Intrige kann den Einsatz offener Gewalt beinhalten, wenn dadurch das Ziel nicht offengelegt wird
6) Nicht alle an der Intrige beteiligten müssen wissen das sie beteiligt sind
Zitat
Noli Timere Messorem
Im Gedenken an einen großen Schrifftsteller

Offline Beral

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Re: Was ist eine Intrige?
« Antwort #6 am: 31.05.2013 | 14:45 »
Ich fasse zusammen.

Die Beteiligten:

- Der Intrigant
- Das oder die Opfer
- Die Ausführenden (nicht identlisch mit Intrigant)

Beziehung der Beteiligten:

- Keine Intrige ohne Verbündete; der Intrigant muss mit dem Ausführendem oder direkt mit dem Opfer verbunden sein, mit Freundschaft oder als Interessengemeinschaft. Hierunter fällt der Punkt "unklare Loyalitäten": was öffentlich nach Loyalität aussieht, entpuppt sich als Missbrauch von Beziehungen
- Häufig gehört es zu einer Intrige, bei jemand anderem (Opfer, Ausführender) eine negative Beziehung zu jemandem hervorzurufen (durch Verleumdung, Überzeugung usw.)
- Das Opfer ist bis zum Schluss der Intrige nicht als solches offenbar (und kann gerade deshalb seine Verteidigung nicht aufbauen?); das Opfer muss sogar nach Abschluss der Intrige nicht gewahr werden, dass es ein Opfer wurde/ist (perfekte Intrige)

Das Ziel:

- Keine Intrige ohne klares Ziel
- Das eigentliche Ziel wird durch andere, nach außen sichtbar gemachte Ziele, verdeckt
- Welche Ziele hat eine Intrige üblicherweise?
- Das Ziel ist eigener Vorteil, welcher auch durch Schwächung der Gegner bewirkt werden kann

Gewalt:

- Häufig im Endstadium, erfüllt dann häufig das eigentliche Ziel der Intrige
- Kann auch zu Anfang der Intrige gezielt provoziert werden, um die Intrige ins Rollen zu bringen; oder zu jedem anderen Zeitpunkt der Intrige

Das Aufdecken der Intrige ist denke ich deshalb von Nachteil, weil es die Diskrepanz von öffentlichen und versteckten Zielen aufdeckt und den Intriganten damit als Lügner/unehrlich/hinterhältig/manipulativ entlarvt.
Das Unmoralische einer Intrige wäre demnach nicht etwa das Selbstsüchtige Ziel oder die Anwendung von Gewalt, sondern das Belügen seiner Partner (die Trottel, die sich dafür hielten) bezüglich der eigenen Ziele.
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Online 1of3

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Re: Was ist eine Intrige?
« Antwort #7 am: 31.05.2013 | 14:49 »
Intrigieren bedeutet die Handlungspräferenzen einer anderen Person so auszunutzen, dass widerstreitende Präferenzen zu einem Nicht-Handeln oder aber dem Bruch einer Handlungspräferenz führen.


Beispiel: Juno will Krieg zwischen Aeneaden und Latinern. König Latinus kann sie nicht manipulieren. Sie manipuliert also diverse Personen im Umfeld des Königs. Latinus will weder offen gegen sein Volk vorgehen, noch Krieg gegen die Latiner führen. Er schließt sich in seinem Palast ein. - Nicht-Handeln.

Beispiel: Spieler A verkündet mit Spielerin B nicht mehr spielen zu wollen. Alle anderen müssen sich entscheiden, mit wem sie lieber spielen und so eine Handlungspräferenz brechen.


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Re: Was ist eine Intrige?
« Antwort #8 am: 31.05.2013 | 18:20 »
das herbeiführen eines dilemmas für das Opfer kann mittel einer intrige sein, aber irgendwie reicht das nicht aus. Meiner empfindung nach wäre sie unter Umständen gleichbedeutend mit dem Forcieren eines Konflikts, also der Machtbetonten harten Durchsetzung der eigenen Interessen.

Im junobeispiel wäre das social engineering der intrigante Part. In der Spielergeschichte sehe ich keine intrige, sondern eine nsimplen showdown, indem der Lösungsraum einseitig maximal verengt wird.

Offline Scimi

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Re: Was ist eine Intrige?
« Antwort #9 am: 31.05.2013 | 19:44 »
Eine Intrige ist indirekt. Der Intrigant benutzt Hilfsmittel, die sich seiner direkten Kontrolle entziehen. Sein Wissen über diese Dinge ermöglicht es ihm, den Ablauf der Ereignisse vorauszusehen und sie zu seinem Vorteil zu manipulieren.
Intrigen macht faszinierend, dass sie einerseits eine große Einsicht und Kompetenz voraussetzen und andererseits immer ein Glücksspiel sind. Intrigen sind verrufen, weil immer irgendetwas im negativsten Sinne des Wortes benutzt wird, seien es Personen, Gesetze, Sitten und Etikette, die öffentliche Meinung etc.