Thema: Zwergische Büffelreiter

[Pumpelche]

Eure Meinung ist gefragt...

Während der Ausarbeitung der Reittiere Mondagors kam mir die Idee, dass Keamor auf Büffeln reiten. Zuerst war es eine Idee, dann der Entscheid, dass Krieger, die die Ebenen bewachen, Büffel reiten, doch dies führte soweit, dass ich mir jetzt nicht sicher bin, es dabei zu belassen oder sogar ein neues, zwergisches Volk zu 'erschaffen', das lebt wie Indianer und sich auch so kleidet und so verhält: Die Büffelreiter.

Bitte stimmt ab, denn Eure Meinung wird entscheidend sein!

Danke!

[Tele-Chinese]

ich war mir bis heute nicht sicher das man einen Büffel so zähmen kann so dass man auf ihm reiten kann. Ausserdem wie schnell wird so ein Vieh? Ich ddachte immer die gehören zur gemütlichen Gattung der Tiere...

[Pumpelche]

Es ist Fantasy - sie müssen nicht mit Pferden mithalten, sondern nur die frontale Kampfkraft der brechenden Krieger verstärken. Ob Büffel in unserer Welt gezähmt werden können oder nicht ist unwichtig, da es bei einem Fantasierollenspiel keinen Anspruch gibt auf Realität, sondern Mystik und Magie.

[SireThomas]

Sehr schöne Idee, dann mache sie auch gleich richtig exotisch, als Indianer. Wieviel Flair man alleine durch eine Änderung in der Denke erzielen kann, zeigen z.B. die Tauren bei World of Warcraft.

Daher meine Option. Denk aber an gute Sättel, auf der bockenden Schulter eines Büffels zu reiten bedeutet, hin- und hergeschleudert zu werden.

Mondagor scheint ja eine recht spannende Welt zu werden...

[Belaravon]

Oh gott, Büffel???
Na wenn es denn sein muß. Meine Welt ist das nicht, aber wenn es in das Flair der Umgebung passt, dann soll es mir auch recht sein ( auch wenn ich so einen Zwerg nie einbauen würde)

[Gast]

Ahja.
Zwerge...
auf Büffeln.
Leben in den weiten Ebenen, unter dem Himmelszelt...

Halt ich für ziemlichen nonsense. Wieso Zwerge in den Ebenen? Da wären Menschen oder andere Lebewesen mit vergleichsweise längeren Beinen (und entsprechend guter "Laufleistung") in meinen Augen angebrachter. Büffel sind ziemlich groß... da sitzt ein Zwerg ziemlich verloren drauf, vor allem wenn er dann noch irgendwie kämpfen will...

Ich halte das für nicht so gut. :-/

Schweine wären in meinen Augen interessanter. Große Wildschweine... Die sind ähnlich blöd gebaut wie Büffel (also eigentlich ungeeignet zum Reiten), aber "Zwerggerechter"...

[Pumpelche]

@SireThomas
Danke für die Links, auch wenn ich mich nicht getraue, genauer hinzusehen, will nämlich nicht inspiriert werden, sonst wirft man mir noch "Kopiert!" vor

@Belaravon
Es passt eben mehr als nur 'gut' zum Flair der Welt, und es bringt für mich auch eine weitere Facette zum Vorschein, wie man etwas bekanntes einmal völlig unterschiedlich darstellen kann.

@Leo
Auch Dir danke fürs Feedback. Ich war auch sehr skeptisch, doch kann ich dieses Volk - sofern es denn wirklich zum Leben erweckt wird - sehr gut in die nordöstlichen Reiche der bekannten Welt einfügen. Klar, sie haben keine grosse Laufleistung (sprich: Nicht schnell), und Büffel sind keine Langstreckenläufer, doch wie ich sagte, ist dies eine Fantasie-Welt, in der eben solche Tatsachen ab und zu schlichtweg in den Wind geblasen werden müssen. Es gibt auch verschiedene Arten von Büffeln, kleinere zum Beispiel, die von den Zwergen als Reittiere genutzt würden.

[Gast]

zwerge?
auf rindviechern?

wenn die götter gewollt hätten das zwerge reiten sollen, dann hätten sie ihnen hufe gegeben!

ich glaube nicht das jemand ein tier reiten will, wenn die anatomie des reiters das reiten ansich schon sehr schwer macht.

da es aber zwerge sind, ergo technisch begabt, könnten die reiter auf speziellen sätteln sitzen, bei denen die anatomie des reiters und seines reittieres ziemlich egal ist!

[Pumpelche]

Büffel stampfen sehr ruhig, schaut nur mal eine Doku an über diese Tiere. Zudem: Mit Gegenbewegungen kann man so praktisch alle Bewegungen fein ausgleichen - es ist wie beim Reiten mit Pferden, bei dem man beim Trab immer wieder durch die Oberschenkel auf- und abwippen muss, um sanft in die Rückenhebung einzustimmen.

Und natürlich werden sie Sättel haben, und wundervoll geschmückte Büffel, mit geflochtenen Haarzotteln und Ringen eingeflochten....

[orcus]

Ich finde die Idee prima. Mit einer guten Ausarbeitung - da zähle ich mal auf Pumpelche   - kann das ein schönes Volk werden.

Ich würde auf jeden Fall die Indianer-Zwerg-Variante verwenden.


Orcus

[Pumpelche]

@Orcus
Danke für das Vertrauen in mich!
Ich werde wie immer - wenn's um mein Werk geht - all meine Leidenschaft investieren - und auch von Illustrationsseite soll es entsprechend stimmungsvolle Bilder geben.

[Nightsky]

Mondagorische Kampfbüffel? *rofl*

Ansonsten halte ich es mit AXX,
Zwerge gehören unter die Erde, entweder In Minen oder einfach in 2 Meter tiefe.

.
.
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wobei mir die 2 Meter Zwergengrabvariante am liebsten ist

[Roland]

Von kleinen, dicken, bärtigen Steppenreitern bin ich nicht sonderlich begeistert, noch weniger von kleinen, dicken, bärtigen Indianern.

Auf der nach unten offenen Hinrichterskala hätten allerdings  kleine, dicke, bärtige Indianer auf Zwergkampfbüffeln die Nase vorn.

Die Frage ist, wie das Volk am Ende aussieht. Sind es kleine Indianer oder einfach Zwerge, die in der Nähe ihrer Schmieden Büffel züchten?
Wieviel Zwerg bleibt noch übrig? Die indianischen (und zum großen Teil auch die nichtindianischen) Nomadenkulturen sind sehr weit von denen der typischen Fantasyzwerge entfernt.

[Jessica]

Also ich finde Zwerge auf Büffeln irgendwie auch nicht sehr passend.
Zumal diese Tiere ja auch noch - vor allem im Verhältnis zu Zwergen - extrem groß sind. (ja, OK, es gibt auch Menschen auf Kamelen oder Elefanten etc...)

Aber die Idee von Leo  mit den Wildschweinen gefällt mir irgendwie besser.

[Lord Verminaard]

@ Roland: Ich glaube, die Rassen von Mondagor sind ohnehin nicht die "klassischen" Fantasy-Rassen...

@ Pumpelche: Deine Frage lässt sich ohne genauere Hintergrundkenntnisse eigentlich kaum beantworten. Ich könnte mir schon vorstellen, dass die Indianer-Variante cooler ist, aber es kommt ganz darauf an, wie das eingebunden und "historisch" begründet wird.

[ragnar]

Finde ich nicht schlecht(andererseits war ich der einzige in meiner Gruppe der sich bei  Sovreign Stone mit Zwergen als Reitervolk abfinden konnte(hier übrigens ein Link dazu falls es interessiert)).

Aber die Frage die ich mir dabei stelle: Wie kommen die Zwerge da hoch? Letztens waren Büffel noch verdammt groß, als Arbeits/Last-Tiere kann ich mir diese sehr gut vorstellen, aber als Reittier auf das man ein paar minuten braucht um aufzusteigen...

[Pumpelche]

Ein Sattel, der an den Seiten steigschlingen hat und zudem nicht nur mit einem Bauchgurt, sondern auch mit zwei Brustgurten vorne (so à la Trageinheit) fixiert wird. Dadurch können sich die Reiter wuchtig und schnell auf die Sättel hochzerren.

[Dash Bannon]

Zwerge auf Büffeln?
ne wäre mir persönlich nix, also ich denke das Zwerge und reiten nicht so recht zusammen passt.
Zwerge sind Infanterie, die Kavallerie ist was für Menschen...jedenfalls meiner Meinung nach

[Bad Horse]

Prinzipiell ist die Idee ziemlich nett... ich mag diese Standard-Fantasy-Belegungen wie "Zwerge in die Berge, Elfen in die Welfen... äh Wälder" auch nicht.

Allerdings müssen diese büffelreitenden Jungs doch eigentlich nicht Zwerge heißen, oder? Oder überhaupt Zwerge sein... Dann sind es eben ziemlich kleine, stämmig geratene Menschen (=> z.B. Mongolen), die auf ihren Büffeln reiten, Gold hochschätzen, aber eine Kultur haben, die mit den "klassischen" Zwergen wenig zu tun hat.

Wenn du allerdings den "ui, Zwerge auf Büffeln"-Kulturschock haben willst, warum nicht? Könnte mit Standardzwergen in der Gruppe interessant werden... Und wenn die Gegend da eben nicht sonderlich gut für Minen geeignet ist, dann müssen die Zwerge halt woanders leben. Vielleicht haben sie dann keine Tipis, sondern graben sich mit einer speziellen Technik in Erdhöhlen ein; und da sie keine großen Schmiede mehr haben, sind die wenigen Metallgegenstände, die sie noch haben, Große Artefakte... Sie könnten statt Metall Knochen und seltene Hölzer verwenden (möglicherweise ein besonders hartes/wertvolles Holz, daß nur die Büffelreiter bearbeiten können?).

[Pumpelche]

Ich bin überwältigt über den Meinungsaustausch, der hier im Forum - und in anderen Foren - stattfindet. Kurz umrissen, was mir vorschwebt:

Zwergensippe, abstammend von den Nordlandzwergen (Keamor), die durch ein Ereignis (noch Geheim) zu diesem Leben bekehrt wurden. Sie leben in alten Ruinen, die von der Zeit der Grossvölker-Wanderung stammen, also keine Tippies und dergleichen. Handeln noch immer mit den Brüdern aus dem Gebirge.

Ursprünglich von hier kommend: Umbranil oben rechts.
Jetzt lebend in der Ebene Lor - oben rechts.
Dieses Land ist leicht mit Hügeln gewellt, unendlich weit reichendes Grasland.

Hier sind noch weitere Threads in anderen Foren, die genau dieses Thema besprechen, und in dem es auch sehr gute Kritiken gibt - negative wie positive:

Mondagor-Forum:
http://forum.dornenreich.org/showthread.php?t=7667
Helden-Forum:
http://www.rpg-shop.com/ib3_helden/ikonboard.cgi?s=40dc7bc218aa5535c057692145e3beef;act=ST;f=1;t=3633;st=0

Lieber Gruss

Pumpel

ps: Der Zeichner hat den Auftrag erhalten, einen solchen 'Wildzwerg' zu zeichnen...

[Akariel]

Warum denn nicht?
Lieg ich da falsch, ich hab den Eindruck, die meisten sehen hier bei "Büffel" einen Bison oder Wisent vor dem geistigen Augen. Yaks ist auch ein Büffel, sie sind gängige Reittiere eines im Verhältnis zu uns hochgewachsenen Europäern kleinwüchsigen Volkes. Von daher... nur zu, mir gefällt das Bild. Ein kräftiger Zwerg auf einem kraftvollen Tier.

[Gast]

Nein, nein, nein. Ich finde Zwerge befinden sich nicht ohne Grund so nahe am Boden.
"Stark wie ein Eber,
unverrückbar wie die Ehre,
mit der Erde verwachsen wie das Felsgestein -
so muß ein wahrer Zwerg sein."
Habe ich mir eben so aus den Fingern gesaugt...

[/dev/null]

und hinterher beschweren sich alle, dass sie die Ideen schon huuuuundertmal gesehen haben....

[Gast]

Habe ich mich beschwert?
Wer büffelreitende Zwerge will soll sie um Gottes Willen einführen; kreativ ist die Idee ja allemal, und das ist das Wichtigste. Aber wer mich um meine Meinung dazu fragt, dem sage ich sie. Nichts für ungut.

[Pumpelche]

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