Autor Thema: Loot mit Fate Core abbilden?  (Gelesen 3717 mal)

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Offline Auribiel

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Loot mit Fate Core abbilden?
« am: 25.06.2015 | 17:07 »
Es ist noch nicht ganz spruchreif, aber wenn alles klappt, werde ich zu Beginn der Sommerferien ein Gruppe Rollenspielneulinge ins Hobby einführen können. Ihr Interesse beruht vor allen Dingen aus dem, was sie aus Big Bang Theory über Rollenspiel wissen. Nun möchte ich aber kein D&D spielen (müsste ich mir anschaffen und anlesen, fällt raus) und mein Patenkind (Wortführer der Gruppe) kommt mit Fate super klar. Daher möchte ich mich auf Fate beschränken.

Allerdings würde ich die Neulinge bei Bedarf auch gerne mit etwas Loot anfüttern.

Wie könnte man Loot mit Fate Core sinnvoll darstellen, ohne dass es zu metagamig wird oder zu aufgepflanzt auf das System wirkt?


Erste Idee von mir war, dass ich Loot als zeitweilig verwendbare Aspekte abbilde, Gold hingegen als "Rüstung" für einen Ressourcenbalken?

Bin noch ein wenig ratlos. (Und nach bisheriger Lektüre von FC noch nicht ganz sicher, ob ich alles richtig verstanden habe...)


[Edit]Oder gibt es auch dazu Infos im Fate System Toolkit?[/Edit]
« Letzte Änderung: 25.06.2015 | 17:11 von Auribiel »
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Offline Lord Verminaard

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #1 am: 25.06.2015 | 17:12 »
"Ohne dass es zu metagamig wird" bei FATE? Viel Glück. ;D

Wenn du ihnen D&D-mäßiges, gutes altmodisches Rollenspiel zeigen willst, tust du glaube ich weder dir noch ihnen einen Gefallen, wenn du ihnen mit FATE kommst. Ich würde dir ja Dungeonslayers empfehlen. Ist deutsch, frei im Netz erhältlich und sich da für Stufe 1 einzulesen ist jetzt auch nicht der große Aufwand. Weiterer Vorteil, es gibt einen Haufen Material ebenfalls frei im Netz.
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Offline Edvard Elch

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #2 am: 25.06.2015 | 17:18 »
Das klingt für mich irgendwie nach "Ich möchte ein MG-Nest an mein Schaf anmontieren. Vorschläge?" ;) Ich glaube, dass di Grund-Idee von Fate sich mit der Idee, die hinter Loot steht, einfach beißt. Wenn die Leute eher klassisches Rollenspiel kennen lernen wollen (also mit Loot), würde ich dir auch DS empfehlen.
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Offline Auribiel

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #3 am: 25.06.2015 | 17:18 »
Vielleicht spiel ich Fate einfach falsch, aber bislang hatte ich mit "wenig metagamig" wenig Probleme. :D

Ich frage nur deshalb, weil ich kein Loot-Ressourcen-System draufhauen will, wenn es ev. eine elegante fatige Variante gibt.

Ich will ihnen kein D&D-mäßiges Rollenspiel zeigen, ich will ihnen Fate zeigen - aber auch die Freuden des Lootens nicht vorenthalten (und ich bin sicher, dat geht mit Fate auch). Gerade mein Patenkind (sorry, bin grad Fan von ihm) hat mir entgegen aller meiner Befürchtungen bewiesen, dass Rollenspielneulinge fate können. Allerdings werd ich mir Dungeonslayer gerne mal anschauen als Ideengeber für Loot & Monsters. Und wenn ihnen Fate doch nicht zusagt, kann ich ihnen Dungeonslayer auch gleich weiterempfehlen!  Danke für den Tipp! :d
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Offline Kardinal

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #4 am: 25.06.2015 | 17:32 »
 o:)
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Shadom

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #5 am: 25.06.2015 | 17:36 »
Was ist Loot?

Geld und Ausrüstung.

Ein Ressourcenbalken bringt nur dann Sinn wenn Geld wirklich oft eine Rolle spielt.
Das tut es aber leider nicht in klassischer Fantasy. "einkaufen" passiert meistens höchstens 1 mal im Abenteuer und dann recht schnell.
Außerdem ist Gold in D&D&co nur ein Umweg zu mehr Ausrüstung.
Dann lieber als Aspekt mit freiem Invoke. Also bei der Shoppen nach Ausrüstung einmal +2 auf den Wurf kriegen. Der Wurf ist nicht dazu da zu schauen wie günstig etwas ist, sondern was man bekommt. Guter Wurf=Gute Ausrüstung.

Was ist Ausrüstung?
Wenn Ausrüstung nicht wichtig wäre, dann nur die Skills. Da aber das Schwert +2 eine wichtige Rolle spielt in D&D&co sollte es etwas genauer angeschaut werden.
Die einfachste Variante: Ein Stunt!
Das Schwert +2 gibt schlicht +2 auf Kämpfen wenn dabei dieses Schwert benutzt wird.
Um zu Balancen sollte man diese Stunts aber nicht einfach so verteilen. Dann hat bald jeder 10 Stunts.
Also entweder die Anzahl begrenzen oder die Lebensdauer. Ich würde beides machen.

Bei mir würde als Bauchentscheidung folgendes dabei rauskommen:
Dauerhafte Ausrüstungsstunts werden wie gewohnt mit Refresh bezahlt. Das begrenzt die Anzahl automatisch.
Loot und eingekaufte Ausrüstung kann auch ohne Refresh als Stunt ausgegeben werden, ist dann aber nicht dauerhaft.
Da kann man wild einmal einsetzbar für Potions&co und "bis zum Ende des nächsten Spielabends" usw. miteinander mischen.
Wenn man dann als SL ein bißchen Umsicht übt bei der Ausgabe von Loot und den Einkaufen Wurf auf 1mal pro Spielabend begrenzt, ist das managebar.
Wenn man Loot oder eingekaufte Ausrüstung dauerhaft behalten will kann man natürlich einen Refresh ausgeben. Um die Lebensdauer zu verdoppeln, kann man 1 Fatepunkt ausgeben.


Ist natürlich alles sehr abstrakt ohne narrative Begründung, aber wenn es eh deine Runde ist dann mach die Welt passend. Z.B.:

Magische Gegenstände sind per se instabil. Auch ein magisches Schwert verliert all seine Magie schon nach kurzer Zeit/wenigen Nutzungen. Ein einmal verzauberter Gegenstand muss immer wieder aufgeladen werden. Dieser "Zauber" erfordert zwar kein großes magisches Talent (=kann jeder SC), muss aber für jeden Gegenstand einzeln duchgeführt werden und ist schlicht aufwändig und anstrengend (=kostet Refresh zum dauerhaften Erhalt oder 1 Fatepunkt fürs einmal aufladen).
Gute Magier können auch Stasiszauber machen, um verzauberte Gegenstände ihre Ladung nicht verfallen zu lassen. Diese Stasisfelder sind allerdings nicht bewegbar (=in Dungeons kann ein aufgeladenes verzaubertes Schwert auf einem magischen Podest sein).
(Optional): Ein Gegenstand, der zu lange nicht aufgeladen war, verliert seine magische Matrix komplett und muss komplett neu verzaubert werden (=unmöglich mit einem Fatepunkt uralte Stunts von vor 3 Abenteuern wieder zu holen was deren Buchhalten unnötig macht).

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #6 am: 25.06.2015 | 17:41 »
Meine Empfehlung für "inspiriert von D&D, bloß in einer zeitgemäßen Designsprache" wäre ja Dungeon World – das SRD ist kostenlos online verfügbar

That said: Ich wüsste nicht, was gegen Loot in Fate spricht.

Das einfachste wäre: Du findest ein Schwert. Toll, du hast jetzt ein Schwert, damit kannst du Schwert-Kram machen. Wenn du vorher kein Schwert hattest, kannst du jetzt damit jemenden den Kopf einschlagen. Wenn du kein normales Schwert findest, sondern ein Lichtschwert, kannst du damit durch Dinge schneiden, die du mit einem normalen Schwert nicht durchtrennen könntest. No further rules needed. Du bekommst keine Boni oder so, aber bestimmte Dinge geben dir "narrative permissions". Wenn du ein Pferd findest, kannst du darauf reiten und damit schneller von A nach B kommen, als wenn du zu Fuß unterwegs wärst – nicht, weil du irgendwelche handfesten spielmechanischen Boni bekommen würdest, sondern einfach weil's Sinn macht.

Eine andere Möglichkeit wäre, den Loot als (eher vagen) Situationsaspekt aufzuschreiben: Schätze des Drachen Smaug oder so. Mit ein paar Free Invocations drauf. Die kannst du immer nutzen, wenn dir der Loot von Nutzen sein könnte. Beispielsweise bei einer Einkaufstour, um einen versemmelten Recourcen-Wurf zu korrigieren. Oder bei einem sprichwörtlichen Schwanzvergleich mit anderen professionellen Schatzräubern, um damit zu prahlen und sie zu beeindrucken (um unterstützung zu bekommen oder Helfer anzuheuern). Du kannst die Free Invocations nicht nur für die üblichen +2 Bonus ausgeben, sondern auch für Story Details, beispielsweise um einen ganz bestimmtes Gegenstand aus dem Loot zu ziehen. "In dem Drachenhort war doch bestimmt irgendeine legendäre Zwergenwaffe! [use free invocation for story detail]" (natürlich kannst du aus den Schätzen des Drachen Smaug etwas anderes ziehen als aus der Löchrigen Geldbörse von Bert dem Bettler) Damit musst du nen Loot gar nicht vorab im Detail festlegen, sondern du gibst nur eine grobe Richtung vor, und lasst die Spieler die Einzelheiten im Laufe des Spiels selbst definieren.

Beide Optionen sind natürlich kombinierbar. Du ziehst also ein legendäres Zwergenschwert aus dem Schatz, cool. Wieso ist es denn legendär? Du bekommst vielleicht keine konkreten spielmechanischen Boni, aber Orks haben vielleicht davor Angst. Oder es schneidet sogar durch Stein. Das gibt dir zwar keinen Bonus auf deine Würfel, ist aber "narrative truth". Ein Ork, der dich angreifen will, muss vielleicht erst einmal eine Willens-Probe bestehen, um dich angreifen zu können. Und während die Waffen der anderen am Steingolem funkensprühend abgleiten, bist du der einzige, der ihn wirklich verwunden kann.

Und natürlich kann jeder Gegenstand auch selbst einen temporären Aspekt bekommen, wenn er für die Story wichtig wird – das legendäre Schwert mag keine permanenten Boni haben (es sei denn, du opferst einen Stunt dafür), aber du kannst natürlich immer einen Fate-Punkt ausgeben.
« Letzte Änderung: 25.06.2015 | 17:47 von Tar-Calibôr »

Offline La Cipolla

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #7 am: 25.06.2015 | 17:58 »
Zitat
Eine andere Möglichkeit wäre, den Loot als (eher vagen) Situationsaspekt aufzuschreiben: Schätze des Drachen Smaug oder so. Mit ein paar Free Invocations drauf. Die kannst du immer nutzen, wenn dir der Loot von Nutzen sein könnte.

So mache ich das auch mit spezifischen Gegenständen in Spielen, in denen die wichtig sind. Ein Aspekt "Baustellenhelm" und evtl. freie Einsätze drauf. Man kann ihn dann meistens auch einmal ohne Einsätze oder Fate-Punkte einsetzen, aber dadurch geht er verloren.

Offline Quaint

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #8 am: 25.06.2015 | 17:58 »
Also Loot mit Fate ist nicht ganz leicht.
Etwas leichter wird es, wenn man mit Ausrüstung mit Werten spielt und mit Geld bzw. entsprechendem Geldstreßbalken.

Da kann man durchaus so Sachen machen wie mein Vorredner es angedeutet hat.

- man kann auch einfach Schätze finden, mit denen man Geldstreß löschen kann, oder mal (einmalig) einen Bonus auf einen Kaufwurf erhält oder so Sachen
- dieselben könnten evtl. auch irgendwie angerechnet werden falls man mal seinen Ressourcen-Skill steigern möchte
- man kann sie evtl. auch in anderweitige Vorteile ummünzen (z.B. geht man einen Saufen und hat dann einen Kontakt, dem man vielleicht auch mal einen Gefallen abverlangen kann)
- richtig mächtige und dauerhafte Ausrüstung würd ich über Stunts machen
- die kann man aber auch erstmal temporär zur Verfügung stellen, so für eine Session oder so, und dann kann man dann immernoch schauen ob man es dauerhaft macht, für einen Fatepunkt zeitweise verlängert oder ob es halt verloren geht, kaputt geht oder auch einfach seine Signifikanz einbüßt

- andere käuflich erwerbbare respektive lootbare Vorzüge kann man auch machen, die haben dann halt 0 bis 2 free invokes (auch abhängig davon wieviel man investiert hat um sie zu bekommen) und die kann man dann ja ggf. mit sich herumtragen, bis sie verbraucht sind
- das muss auch nicht immer streng nach Vorlage gehen, man kann also durchaus auch mal ganz ketzerisch Heiltränke machen, die ein paar Punkte Streß oder sogar ne leichte Konsequenz löschen, oder eine Spange an die Waffe packen, die ihr Elementarschaden dazu gibt (weswegen die dann vielleicht für einen Kampf +1 Waffenschaden macht)

- ggf. kann man auch ganz abwegige Sachen machen, wie etwa die Gruppenkasse nach Fate-Fraktal, die dann auch eigenen Streß hat, eigene Aspekte und vielleicht auch sowas wie Stunts (die dann evtl. Gruppenmitgliedern Vorzüge gewähren), da würde ich dann aber bei den einzelnen Charakteren die Geld-Streß-Tracks weglassen.
Besucht meine Spielkiste - Allerlei buntes RPG Material, eigene Systeme (Q-Sys, FAF) und vieles mehr
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Shadom

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #9 am: 25.06.2015 | 18:04 »
Noch eine Möglichkeit:
Mit den Meilensteinen synchronisieren.
Loot taucht nur dann auf wenn es Meilensteine gibt, die Fertigkeitspunkte geben.
bzw. nur dann Meilensteine, wenn Loot auftaucht.

Das steigern der Fertigkeiten bzw. das kaufen von neuen Stunts oder umbenennen von Aspekten sind die mechanischen Effekte von Loot/Meilensteinen.
Ein Abenteuer könnte also so enden:
"..., so dass ihr vor den Schätzen des Lich Königs steht.
Hier würde ich dann erstmal Schluss machen. Das wäre ein bedeutender Meilenstein. Was wollt ihr steigern?... ahh okay. Ja, cool! Dann würde ich sagen, dass in den Schätzen ein magisches Schild drin war mit dem du dich verteidigen kannst. ...
Hat eigentlich jemand Interesse an einem magischen Ring? Ich hab da einen coole Plotidee zu und wenn einer einen seiner Aspekte dafür umtauscht, dann kann ich das super einbringen."

Offline Anastylos

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #10 am: 25.06.2015 | 18:39 »
Eventuell gibst du den Spielern Ausrüstungsslots für zusätzliche Stunts. Einen pro Hand und einen für die Rüstung oder so.
Das Schwert das dir +2 auf Kampf gibt ist langweilig. Das Schwert das bei einem kritischen Erfolg einen Stresskasten regeneriert ist cool. Oder der Bogen der Treffsicherheit, der dir +2 gibt wenn du die Kampfprobe nicht bestanden hast. Der Mantel der Schatten der dir für einen Fatepunkt ermöglicht aus dem Kampf zu verschwinden oder die Rüstung des Feuers die einem Gegner der dich erfolglos angreift einen Punkt Stress verursacht.

Offline Haukrinn

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #11 am: 25.06.2015 | 19:37 »
Hier gibt es ein paar Ideen dazu: http://rpg.stackexchange.com/questions/28181/in-which-we-add-loots-to-fate-core

Oder du nimmst eine Fate-Variante die eh schon Ausrüstung vorsieht und eben nicht Fate Core. Das funktioniert wahrscheinlich am problemlosesten.
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Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #12 am: 25.06.2015 | 20:52 »
...Legends of Anglerre zum Beispiel. Das ist eh recht crunchy...

Ansonsten das was Tar-Calibor sagt.
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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #13 am: 25.06.2015 | 21:01 »
Loot: eine Anzahl an Boosts für den Resource Skill.
Spiele regelmäßig: Dungeons & Dragons 5e (Call of the Netherdeep und eine Homebrew-Kampagne)
Leite regelmäßig: Dungeons & Dragons 5e
Leite manchmal: Dragonbane, Liminal, Old Gods of Appalachia
Bereite vor: Dungeons & Dragons 5e

Offline Haukrinn

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #14 am: 25.06.2015 | 21:32 »
Loot: eine Anzahl an Boosts für den Resource Skill.

Das finde ich auch schick. Einfach und effektiv.  :d
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Offline Auribiel

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #15 am: 26.06.2015 | 00:48 »
Vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen und die tollen Ideen! Langsam bekomme ich sowohl ein Gefühl dafür, wie ich Loot mit Fate Core abbilden kann, als auch, was ich davon konkret umsetzen möchte (irgendwie von allem etwas).

Was ist Loot?

Geld und Ausrüstung.

Ein Ressourcenbalken bringt nur dann Sinn wenn Geld wirklich oft eine Rolle spielt.
Das tut es aber leider nicht in klassischer Fantasy. "einkaufen" passiert meistens höchstens 1 mal im Abenteuer und dann recht schnell.
Außerdem ist Gold in D&D&co nur ein Umweg zu mehr Ausrüstung.

Danke für die Ausführung, macht mir bewusst, dass ich Gold & Co. wirklich nicht als Verwaltungsposten im Rollenspiel möchte, dann lieber ein passender Aspekt, der den Lebensstil mit beschreibt, wenn ein Mitspieler sowas möchte.
Zitat
Dann lieber als Aspekt mit freiem Invoke. Also bei der Shoppen nach Ausrüstung einmal +2 auf den Wurf kriegen. Der Wurf ist nicht dazu da zu schauen wie günstig etwas ist, sondern was man bekommt. Guter Wurf=Gute Ausrüstung.

Gefällt mir! :)

Zitat
Bei mir würde als Bauchentscheidung folgendes dabei rauskommen:
Dauerhafte Ausrüstungsstunts werden wie gewohnt mit Refresh bezahlt. Das begrenzt die Anzahl automatisch.
Loot und eingekaufte Ausrüstung kann auch ohne Refresh als Stunt ausgegeben werden, ist dann aber nicht dauerhaft.
Da kann man wild einmal einsetzbar für Potions&co und "bis zum Ende des nächsten Spielabends" usw. miteinander mischen.
Wenn man dann als SL ein bißchen Umsicht übt bei der Ausgabe von Loot und den Einkaufen Wurf auf 1mal pro Spielabend begrenzt, ist das managebar.
Wenn man Loot oder eingekaufte Ausrüstung dauerhaft behalten will kann man natürlich einen Refresh ausgeben. Um die Lebensdauer zu verdoppeln, kann man 1 Fatepunkt ausgeben.

Danke, das hilft mir schon sehr weiter. Gerade die Möglichkeit, damit auch Potions abzubilden. :)

Das einfachste wäre: Du findest ein Schwert. Toll, du hast jetzt ein Schwert, damit kannst du Schwert-Kram machen. Wenn du vorher kein Schwert hattest, kannst du jetzt damit jemenden den Kopf einschlagen. Wenn du kein normales Schwert findest, sondern ein Lichtschwert, kannst du damit durch Dinge schneiden, die du mit einem normalen Schwert nicht durchtrennen könntest. No further rules needed. Du bekommst keine Boni oder so, aber bestimmte Dinge geben dir "narrative permissions". Wenn du ein Pferd findest, kannst du darauf reiten und damit schneller von A nach B kommen, als wenn du zu Fuß unterwegs wärst – nicht, weil du irgendwelche handfesten spielmechanischen Boni bekommen würdest, sondern einfach weil's Sinn macht.

Narrative Permission hatte ich ganz ausgeblendet, ups. :(
Die Möglichkeit werde ich auf jeden Fall nutzen.


So mache ich das auch mit spezifischen Gegenständen in Spielen, in denen die wichtig sind. Ein Aspekt "Baustellenhelm" und evtl. freie Einsätze drauf. Man kann ihn dann meistens auch einmal ohne Einsätze oder Fate-Punkte einsetzen, aber dadurch geht er verloren.

Das wäre letztlich denke ich das, was ich gesucht habe (zusätzlich narrative permission und Stunts, wie von Shadom und Tar-Calibôr aufgeführt). Dann könnte ich Loot als eine Art Ideengeber für "Manöver"* nutzen. Hier hast du den Loot "Brandbombe", nutze ihn zur Erzeugung des Situationsaspekts "Flammenmeer". Ein freier Einsatz und ansonsten Verwendung wie üblich. Ersetzt natürlich nicht die sonstigen Möglichkeiten, Situationsaspekte zu erzeugen oder die Möglichkeit, sich mit Fatepunkten narrativ Ausrüstung herbeizuerzählen.


*sorry für die Nutzung des F2G-Begriffs, aber der hat sich bei mir so eingeprägt und ich finde ihn sehr griffig.


 
Also Loot mit Fate ist nicht ganz leicht.
Etwas leichter wird es, wenn man mit Ausrüstung mit Werten spielt und mit Geld bzw. entsprechendem Geldstreßbalken.

Da kann man durchaus so Sachen machen wie mein Vorredner es angedeutet hat.

- man kann auch einfach Schätze finden, mit denen man Geldstreß löschen kann, oder mal (einmalig) einen Bonus auf einen Kaufwurf erhält oder so Sachen
- dieselben könnten evtl. auch irgendwie angerechnet werden falls man mal seinen Ressourcen-Skill steigern möchte
- man kann sie evtl. auch in anderweitige Vorteile ummünzen (z.B. geht man einen Saufen und hat dann einen Kontakt, dem man vielleicht auch mal einen Gefallen abverlangen kann)


Finde ich auch sehr schön. Nehme ich mit in mein Repertoire für Loot mit auf!

@Anastylos:
Hatte auch schon überlegt, ob ich nicht einen zusätzlichen Aspekt-Slot für Ausrüstung zur Verfügung stelle, der dann z.B. mit "todbringendes Schwert des Lich-König" usw. belegt werden kann. Wäre dann kein Stunt, sondern ein Aspekt, könnte aber ähnlich funktionieren?

Loot: eine Anzahl an Boosts für den Resource Skill.

Jetzt versagt meine Kenntnis der englischen Begriffe, magst du mir das nochmal erklären, wie du das meinst?
Feuersänger:
Direkt-Gold? Frisch erpresst, nicht aus Konzentrat?

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #16 am: 26.06.2015 | 01:23 »
Ich würde auf alle Fälle nicht jeden gefundenen Gegenstand automatisch auch als eigenständigen Aspekt notieren, um Aspect Spamming (wie Ryan Macklin es nennt) zu vermeiden:

Zitat von: Ryan Macklin
To the people who say “Make it an aspect!” I wince every single time. To give a brief history lesson, Spirit of the Century had you go through five story phases of character creation, and come up with two aspects for each. Ten aspects was deemed too many — partly because GMs felt overwhelmed by the perceived (and incorrect) needs to keep all of them in mind for all players, and partly because creative fatigue meant that some of those aspects would either suck or just end up never getting used. The Dresden Files RPG introduced the high concept and trouble aspects, and pared down the five story phases to one aspect apiece. Still, seven was more or less slightly too many, so when we tinkered with Fate Core, we removed to story phases and brought the character aspects down to five.

That gave room for situation aspects (and to a lesser extent, game aspects) to shine. So when I see people say “oh, you want to do X? Just add an aspect!” I cannot do anything except see that as amateur aspect-spamming. This is especially true with people trying to model equipment.

Not everything needs to be an aspect. Some things are about narrative permission — you can’t shoot someone unless you have a gun. No aspect needed. Some things are just cool, like having (an example from a recent G+ post) a double-bladed weapon. And if something is really key to a character concept, then that’s a character aspect, stunt, or just something you note down when you make your character — not inherently an aspect in and of itself.

If something can be used or taken away and it is somehow different from most others of its kind, then maybe it’s a situation aspect — like the Fabled Double-sword of the Haleish or a cursed double-axe. Otherwise, you’re aspect spamming, and you’re breaking the information element of Fate’s economy.

Whenever you think “oh, this is another thing attached to a character, it could be an aspect!” stop, look at how that’s a high concept or other existing character aspect, or a stunt relating to privileged talent or extra (if it makes you better or different all the time, and not just on invocations), or decide if it’s just awesome color that you want to use to describe being interesting and badass. But don’t make it an additional aspect attached to a character except as a last resort. And maybe not even then. Your Fate games will be better for not aspect spamming.

Treat aspects, persistent and not, as their own economy. Having double-edged sword is as useful an aspect as I have arms — which unless having arms is unusual in your game world, isn’t worth taking up a precious slot of this actionable-information economy.

Oder anders gesagt: Nicht alle Fakten müssen spielmechanisch als Aspekte dargestellt werden. "Aspects are always true", aber das heißt nicht, das alle Dinge, die "wahr" sind, auch Aspekte sein müssen. Aspekte sind mehr als bloß "insert Fate point here to get a bonus", sie sind ein ganz wesentliches Werkzeug für die "attention economy" von Fate, sie lenken das Spotlight (durch Invokes, Compels, aber insbesondere auch durch ihr bloßes Vorhandensein als Wink mit dem Zaunpfahl: "Hier ist was besonders wichtig, achte drauf!").

Aspekte sind gewissermaßen die "bullet points" von Fate – wer schon mal irgendwas präsentiert hat weiß, dass hier weniger oft mehr ist :)
« Letzte Änderung: 26.06.2015 | 01:34 von Tar-Calibôr »

Draig-Athar

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #17 am: 26.06.2015 | 10:49 »
Jetzt versagt meine Kenntnis der englischen Begriffe, magst du mir das nochmal erklären, wie du das meinst?

Boost (im deutschen Regelwerk "Schub" genannt) sind "Aspekte", die einmal eigesetzt werden können und danach (oder oft nach einer bestimmten Zeit) verschwinden.

Offline blackris

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #18 am: 26.06.2015 | 14:08 »
Hm, ohne nun auf alles eingehen zu können/wollen:

Ausrüstung/Loot sind nicht wichtig, wenn sie für die Story keine Rolle spielen. Ich würde daher einfach eine Story nehmen, in der es eben doch eine Bedeutung hat. Zum Beispiel umgesetzt als als Spielaspekt(e). Vielleicht benötigt die Gruppe eine gewisse Anzahl an Gold/Schätzen um ein bestimmtes Ziel zu erreichen. Vielleicht schulden sie jemandem etwas und müssen das zusammenbekommen, um nicht getötet zu werden. Dazu könnte man durchaus auch einen eigenen Mini-Charakter oder ein Gadget mit Stressbalken und Konsequenzen bauen.

Es gibt natürlich auch immaterielle Alternativen zum Loot, die – wie ich finde – auch einen großen „Belohnungsfaktor“ haben können: Die Menschen im Dorf, in der Stadt oder Gegend fangen an, die Charaktere zu kennen. Von den unbekannten Prahlhänsen steigen sie zu respektierten Helden auf. Das kann man ganz ohne Regeln einfach im Umgang mit den Spieler_innen anbringen, oder auch durch Spielaspekte. Möglicherweise gehören sie auch einer Organisation an, in der sie durch das Lösen von Aufgaben aufsteigen können, einen Rang oder bestimmte Stunts erwerben …

Die Möglichkeiten sind unbegrenzt wenn man nicht versucht, zwanghaft ein angest… klassisches System nachzubasteln. ;-)

%edit
Als Beispiel nehme ich mal Harry Dresden. Die Bücher fahren das epic-Level ja immer höher. Dabei ist es mit den materiellen Ressourcen und Powers, die er dazugewinnt ja nun wirklich auch nicht so weit her. Seine hauptsächlichen Ressourcen sind sein Ruf und seine Verbündeten, die er geschickt einsetzt.
« Letzte Änderung: 26.06.2015 | 14:23 von blackris »

Offline LordBorsti

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Re: Loot mit Fate Core abbilden?
« Antwort #19 am: 26.06.2015 | 14:13 »
Für das neue Malmsturm Regelwerk haben wir uns auch so unsere Gedanken zum Thema "Loot" gemacht.

Herausgekommen ist unser "Beute-System" (wobei das hochgestochener klingt, als es ist)

Kurz zusammengefasst:

- Jeder Charakter hat Beute-Slots, die er im Laufe seiner Abenteuer füllen kann. Die Slots sind wie ein Schub (engl. Boost) zu behandeln, können also einmal für einen +2 Bonus oder reroll für einen Fertigkeitswurf verwendet werden, wenn es narrativ passt bzw. begründet wird.

- Beute können Reichtümer, magische Gegenstände (z.B. Heiltränke), Waffen (Schwert des Ogertötens) aber auch immatrielle Beute wie neue Kontakte, wertvolle Informationen oder persönliche Erfahrungen sein.

- Beute gibts nach jedem kleinen Meilenstein (minor Milestone) oder wenn es sich aus der gemeinsam erlebten Geschicht ergibt.

Wenn du ausführlichere Infos brauchst, sag Bescheid (hier oder per PN).  8)
« Letzte Änderung: 26.06.2015 | 14:20 von LordBorsti »
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