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Und der (Vampir) Igel ist schon da.

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nobody@home:

--- Zitat von: Supersöldner am 24.04.2017 | 19:29 ---bei Supernatural herrscht der Älteste meist wie ein Gott über das Vampir Nest .     und brauchen Vampire bei Dresden Files nicht die Erlaubnis eines vorgesetzt um neue Vampire zu erschaffen ?

--- Ende Zitat ---

Supernatural habe ich jetzt persönlich gar nicht großartig gesehen, könnte ich also in dem Detail nicht beurteilen. Gibt's da tatsächlich so was ähnliches wie die Camarilla?

Was das Setting von Harry Dresden angeht...da gibt's bzw. gab's ja mindestens vier Vampirhöfe, die sich gegenseitig nicht unbedingt grün sind -- schwarz, rot, weiß, und zumindest vom Hörensagen her noch Jade. Für die Roten scheint nach einer Anmerkung in "Our World" tatsächlich zu gelten, daß nur Adlige Nachwuchs "zeugen" dürfen; mehr noch, anscheinend sind nur adlige Angehörige des Roten Hofs überhaupt körperlich dazu in der Lage, wobei aus der Formulierung nicht ganz klar hervorgeht, ob sie diese Fähigkeit dann wiederum an ihre "Nachkommen" vererben oder nicht. Jedenfalls können nichtadlige Vampire ausdrücklich in den Adelsstand erhoben werden und die Fähigkeit damit anscheinend erst erlangen.

Bei den anderen dreien...nun, die Schwarzen sind aufgerieben und versprengt und agieren anscheinend nur noch als gefährliche Einzelgänger oder kleine Gruppen ohne Dachverband, die Weißen können überhaupt keine Menschen "infizieren" (in den Weißen Hof wird man buchstäblich hineingeboren und macht meist in der Pubertät erst die Verwandlung zum Vollvampir durch, indem man sein erstes Opfer tötet), und über die Jadevampire weiß man noch nichts außer der Tatsache, daß sie wohl existieren (in Asien natürlich, wo sonst...solange Harry selbst nicht da hinkommt oder sie sich zu ihm bemühen, wird man von denen wohl auch weiter nicht viel hören).

Insgesamt sind bei Harry Dresden der Rote und der Weiße Hof noch am nächsten dran an einer klassischen WoD-Vampirverschwörung -- die Roten mehr so in der Art "organisiertes Vampirdrogenkartell mit genug Macht, einer anderen Machtgruppe mal eben ganz offiziell den Krieg zu erklären", die Weißen eher in die Richtung "fleißig gegeneinander Intrigen spinnende Familie". Aber dadurch, daß es eben so verflixt viele übernatürliche Fraktionen gibt, die alle gerne mal aktiv mitmischen (neben den Vampiren noch den Weißen Rat der menschlichen Zauberer, zwei Feenhöfe mit erheblichem Einfluß, die Mächte von Himmel und Hölle persönlich, die Außenseiter, wenn denn mal jemand dumm genug ist, die mitspielen zu lassen...), dominiert eben keine einzelne von ihnen das Feld auch nur annähernd komplett.

Supersöldner:
nein eine Camarilla bei Supernatural gibt es nicht aber der Älteste und stärkst Vampir des Nest herrscht uneingeschränkt .   und der Rote Hof war genau das was ich bei HD meinte.

alexandro:

--- Zitat von: nobody@home am 24.04.2017 | 20:43 ---Aber dadurch, daß es eben so verflixt viele übernatürliche Fraktionen gibt, die alle gerne mal aktiv mitmischen (neben den Vampiren noch den Weißen Rat der menschlichen Zauberer, zwei Feenhöfe mit erheblichem Einfluß, die Mächte von Himmel und Hölle persönlich, die Außenseiter, wenn denn mal jemand dumm genug ist, die mitspielen zu lassen...), dominiert eben keine einzelne von ihnen das Feld auch nur annähernd komplett.

--- Ende Zitat ---

Das macht die Camarilla auch nicht (die WoD hat mindestens genauso viele übernatürliche Fraktionen).

Für einen Vampir der die Freiheit hat bei den Magiern oder Werwölfen mitzumischen gelten also (in beiden Universen) recht wenige Einschränkungen, ich denke aber (angesichts dessen, was ich in den Romanen gelesen habe) innerhalb des Roten/Weißen Hofes sehen die Verhältnisse unter den Vampiren recht ähnlich aus, wie in der Camarilla.

nobody@home:

--- Zitat von: alexandro am 24.04.2017 | 21:18 ---Das macht die Camarilla auch nicht (die WoD hat mindestens genauso viele übernatürliche Fraktionen).
--- Ende Zitat ---

Hat sie die? Ich hab' mich mit der "offiziellen" WoD schon ewig nicht mehr beschäftigt, aber war's ursprünglich nicht so, daß die einzelnen Reihen in erster Linie für sich zur separaten Verwendung geschrieben und nicht unbedingt auf ein stimmiges Gesamtsetting getrimmt waren, so daß man z.B. die Magier aus der Vampirwelt auch einfach weglassen konnte, wenn man wollte?

Einigermaßen ungestört als Camarillaersatz aufführen konnte sich im Dresdenversum eventuell der Rote Hof speziell im Bereich Südamerika, weil das ihr persönliches vertraglich abgesichertes Heimatrevier war und sie dort auch ganz schlicht in die menschlichen Machtstrukturen tief integriert waren. Außerhalb davon...eher nicht so sehr, war zumindest mein Eindruck; da waren sie mehr einfach eine Sorte Monster unter vielen.

alexandro:
Ich meine: wieviele Vampire des Roten Hofes wissen wirklich (vor "Changes"), dass es Magier da draußen gibt? Dürfte eher die Minderheit sein und überlaufen ist auch so einfach nicht - oder zumindest sehe ich in den Büchern keinen einzigen Vampir, der mit den Magiern rumhängt oder auch nur sein eigenes Ding abseits der Höfe durchzieht (Thomas zählt nicht, weil der ja nie mit dem Weißen Hof gebrochen hat und ein eher loses Bündnis mit nur einem Magier hat). Die Höfe sind schon ziemlich ihre eigene Welt.

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