Autor Thema: Herr der Ringe - Die Serie - Die Ringe der Macht  (Gelesen 99422 mal)

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Offline Raven Nash

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #900 am: 4.09.2022 | 16:17 »
Das find ich bei dem Budget das die Serie hat auch ziemlich schwach. Das kann man vielleicht noch bei irgendwelchen Statisten im Hintergrund machen aber bei einem Character der in der Rüstung groß auf allen Postern drauf ist ...

Und ich glaub selbst "knittet chainmail" wäre noch deutlich weniger offensichtlich als die geduckten Schuppen.


Wenn sich Amazon so ein Ei legt, braucht mich das als potentiellen Kunden nicht interessieren - für mich zählt nur das Endergebnis; da gibts dann keine Bonuspunkte, weil das arme Studio ja nicht anders konnte.
Offensichtlich gibt es ja Leute, die in ihrer verzweifelten Hoffnung auf eine Fantasy-Serie eine dicke rosarote Brille aufsetzen und die Realität des miesen Drehbuches völlig auszublenden vermögen. Und das dann auch noch vehement verteidigen.
Aber dazu ist die Ignore-Liste ja da.
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Offline Raven Nash

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #901 am: 4.09.2022 | 16:27 »
Ach ja, ist euch aufgefallen, dass es im Schiff nach Valinor nur Stehplätze gab?  >;D Offenbar Überbuchung vom Reisebüro. Aber dass man nicht mal Haltegriffe angebracht hat, ist auf einem Schiff doch ein wenig befremdlich. Aber es gab ja scheinbar auch keine Mannschaft.
Und dann mussten Waffen und Rüstungen abgegeben werden (warum auch immer) - aber was passierte damit? Über Bord geworfen?
Wenn nicht, wäre das Zeug ja mit dem Schiff trotzdem nach Valinor gekommen. Halt im Frachtraum...
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #902 am: 4.09.2022 | 16:44 »
Mir find es auch irgendwie arg merkwürdig das die Rüstungen so mies sind.

Ich mein ok handgeschmiedete sind aufwendig und ziemlich teuer, aber bei dem Budget der Serie (60 Millionen pro Episode) wären das eigentlich Peanuts, und sollten zumindest für die Hauptcharactere eigendlich drin sein.
Oder halt zumindest bessere Attrappen.
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Offline Outsider

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #903 am: 4.09.2022 | 16:44 »
Zitat
Offensichtlich gibt es ja Leute, die in ihrer verzweifelten Hoffnung auf eine Fantasy-Serie eine dicke rosarote Brille aufsetzen und die Realität des miesen Drehbuches völlig auszublenden vermögen. Und das dann auch noch vehement verteidigen.

Es geht wie so oft mal wieder um ein gesteigertes Sendungsbewusstsein. Dass die Serie offensichtlich spaltet und es solche und solche Meinungen gibt wird einfach nicht akzeptiert, sondern man muss vom Gegenteil überzeugt werden. Das macht es ein wenig anstrengend.

Wenn jemand die Serie gut findet ist das okay, wenn jemand sie schlecht findet, oder einzelne Aspekte schlecht findet ist das auch okay.

Für mich atmet sie (außer in ein paar Szenen) noch nicht Tolkien. Aber das kann noch werden. Manche Sachen finde ich fragwürdig (wie das zurückschwimmen oder diese extremen Gesinnungswandel), manche Sachen gefallen mir persönlich einfach nicht. Da hilft es auch nicht, wenn mir jemand mit "Masterabschluss in Tolkien" erklärt das dieses oder jenes schon richtig sei. Das mag für die Vorlagen richtig sein, für mich persönlich transportiert die Serie diesen Umstand aber nicht richtig.

Daher wird man an der Stelle nicht zusammenfinden. Da hilft mir ein „Das ist aber so“ oder „Da habe ich aber recht“ nicht viel weiter.

Ich hoffe das sie noch besser wird, dass sich die Charaktere noch steigern und dass manche Dinge weit weniger absurd erscheinen.
« Letzte Änderung: 4.09.2022 | 16:58 von Outsider »
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Offline Xemides

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #904 am: 4.09.2022 | 16:50 »
Sorry, aber in Sachen Rüstungen hat GoT den größeren Schwachsinn verzapft.

Der da wäre ?

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #905 am: 4.09.2022 | 16:59 »
Bin ich blind oder entgeht mir das "aufgedruckte" der Schuppen auf dem Bild oben? Eigentlich sieht das eher so aus als ob man die Schichtung der Schuppen am Rand erkennen könnte. Ich geb ja auch zu, mit der heutigen CGI könnte sie auch mit rosa BH auf einem Motorrad gesessen haben, aber aufgedruckt erkenne ich da dennoch nicht.

Offline Outsider

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #906 am: 4.09.2022 | 17:05 »
Bin ich blind oder entgeht mir das "aufgedruckte" der Schuppen auf dem Bild oben? Eigentlich sieht das eher so aus als ob man die Schichtung der Schuppen am Rand erkennen könnte. Ich geb ja auch zu, mit der heutigen CGI könnte sie auch mit rosa BH auf einem Motorrad gesessen haben, aber aufgedruckt erkenne ich da dennoch nicht.

Die Kleidung unter den erhobenen Rüstungsteilen ist bedruckt:

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #907 am: 4.09.2022 | 17:20 »
Das ist dann auch unter der Rüstungund eindeutig keine Rüstung, okay warum sie Schuppen und kein Maille benutzen ist eine andere Frage außer es wären Ostlinge oder Südländer
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Offline Raven Nash

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #908 am: 4.09.2022 | 17:33 »
Zum ersten ist der Brustpanzer sinnlos. Wenn man so formen kann, braucht man keine Schuppen mehr, da schmiedet man gleich einen Harnisch.
Bronzeschuppen unter einem Harnisch sind auch irgendwie sinnfrei - irgendwas Gambeson-artiges wäre da deutlich sinnvoller. Könnte man auch einzelne Schuppen aufnähen, wenn man denn will.
Unter den Achseln sind Schuppen aber auch gar nicht wirklich möglich - versuch mal, den Arm auf und ab zu bewegen.  ;)
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Offline Seraph

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #909 am: 4.09.2022 | 17:34 »
Zum Thema Schuppen - das wäre mir nicht ansatzweise aufgefallen...aber gut, jeder guckt anders/kritischer hin  :o

Fun Fact zu Disa (weil das im Vorfeld ja so ein riesiges Streitthema war): sie trägt durchaus Bart in der Serie (Koteletten).
I had a dream, which was not all a dream.
The bright sun was extinguish'd, and the stars
Did wander darkling in the eternal space,
Rayless, and pathless, and the icy earth
Swung blind and blackening in the moonless air;
Morn came and went--and came, and brought no day,
And men forgot their passions in the dread

- Lord Byron: Darkness -

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #910 am: 4.09.2022 | 17:48 »
Zum ersten ist der Brustpanzer sinnlos. Wenn man so formen kann, braucht man keine Schuppen mehr, da schmiedet man gleich einen Harnisch.
Kürass bitte und den kann man auch entsprechend verzieren
“Uh, hey Bob?”
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #911 am: 4.09.2022 | 17:48 »
Das ist dann auch unter der Rüstungund eindeutig keine Rüstung, okay warum sie Schuppen und kein Maille benutzen ist eine andere Frage außer es wären Ostlinge oder Südländer
Kann sein dass sie so eine Art Fisch-Ästhetik wollen, die Numenor war iirc eine Seefahrer Nation.
Die Zivilkleidung der Dame ist ja auch mit Schuppen verziert.

Ist jetzt natürlich auch Frage ob das tatsächlich in-universe Schuppenrüstungen sein sollen, oder Plattenrüstungen mit einer Schuppendekoration.
Denn sie sind ziemlich klar zweiteres.

 Naja wenn sich genug Leute drüber lustig machen, machen sie es vielleicht wie mit den Nilfgard Rüstungen beim Witcher und ersetzen sie in Staffel 2 mit was besserem...
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Offline Bospa

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #912 am: 4.09.2022 | 18:32 »
Und das schöne von MERP war, dass sie damals alles, aber auch wirklich alles verwenden durften.

Ich habe mir heute mal die Mühe gemacht im Keller meine "Schatzkiste" mit den ICE Sachen hervorzukramen und siehe da, es ist alles noch wunderbar erhalten :) Bis auf "Court of Ardor" müsste auch noch sämtliches Quellenmaterial da sein. Jetzt gucke ich gerade noch mal die beiden Folgen mit meiner Frau (sie hat sie bisher nicht gesehen) und schmöker nebenbei in den Sachen. Herrlich  ;D
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Lieblings RPG Systeme: MERP/S, D&D 5e., OSRs, MIDGARD, BRP & Co.
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Offline melkvie

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #913 am: 4.09.2022 | 19:41 »
Ich hab jetzt die beiden ersten Folgen gesehen und wurde gut unterhalten. Massig Tolkienfeeling kam noch nicht auf, aber ich empfand es als solide Fantasy.

Die Zwerge fand ich zu "knorpelig", ansonsten hat die Ausstattung, Makeup und CGI meinen Ansprüchen genügt.

Offline Feuersänger

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #914 am: 5.09.2022 | 09:04 »
Nachdem ich die erste Folge noch recht vielversprechend fand, bin ich jetzt schon nach der zweiten Folge eher ernüchtert bis genervt. Paar gute Bilder -- hm, wenn ich so drüber nachdenke, eigentlich nur die Zwergenstadt.

Für mich krankt die Serie v.a. daran, dass die Hälfte der Screentime auf Figuren verwendet wird, die bei Tolkien überhaupt nicht vorkommen, und die andere Hälfte sich wiederum zum Teil völlig hanebüchen entwickelt. Galadriel schwimmt zu Fuß über den Ozean, na logo. :gaga:

(Nebenbei: im LOTR wird beim Aufstieg zum Caradhras beschrieben, dass sich alle fürchterlich damit plagen, durch den Tiefschnee zu pflügen, und Legolas hüpft leichtfüßig über den Schnee ohne einzusinken. Da müssten Elben doch auch im Wasser wesentlich weniger einsinken, und könnten uU sogar direkt übers Wasser gehen, oder?)

Die Langsamkeit der Handlung nervt ebenfalls. Es ist ja nicht so, dass man dafür mit spektakulären Bildern oder spannenden Szenen bei Laune gehalten würde. Es ist halt einfach viel blabla und tut sich nicht viel.

Also, so weiß ich jetzt nicht, ob ich mir die Serie überhaupt weiter angucke. Denke, ich werde es eher wieder so halten, dass ich sie jetzt erstmal an mir vorbeigehen lasse, und wenn die Staffel komplett ist, kann man sie mal hintereinander wegbingen.
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Thor lootet nicht.

"I blame WotC for brainwashing us into thinking that +2 damage per attack is acceptable for a fighter, while wizards can get away with stopping time and gating in solars."

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Offline Suro

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #915 am: 5.09.2022 | 09:35 »
Auch ich habe die ersten beiden Folgen gesehen und werde erstmal dabei bleiben. Ich schaue gerne mal eine bildgewaltige Fantasyserie und bis auf HotD gibt es ja insgesamt wenig Konkurrenz.

Tolkien- bzw. Werktreue ist mir reichlich egal. Ausstattung fand ich bisher ok (immer noch besser als die Nilfgard-Rüstungen in der ersten Staffel von the Witcher) und ansonsten finde ich die Gestaltung gut gelungen. Ich muss aber auch sagen, dass mir die erste Folge besser gefallen hat als die zweite und ich nicht sicher bin, was ich langfristig von Drehbuch und Dramaturgie halten werde. Andererseits haben die Folgen iirc auch Drehbücher und Regie von unterschiedlichen Leuten - man wird sehen.

Suro janai, Katsuro da!

Offline Issi

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #916 am: 5.09.2022 | 11:04 »
Ich gebe zu: Richtig gepackt hat mich die Serie nach Folge 2 auch noch nicht.
Ich konnte bislang noch zu keiner Figur eine "intensive Beziehung " aufbauen, die mich mit ihr mit fiebern lässt.
Es wird nie lange genug bei einer Figur verweilt, und es gibt relativ oft einen Szenen/Schauplatz Wechsel.
 Vermutlich versucht man nach GoT Vorbild verschiedene Fäden einzeln zu zeigen um sie dann am Ende miteinander zu verweben.
Allerdings wurde, aus meiner Sicht, der emotionale Einstieg in die Welt verpasst.
Die Identifikation mit einzelnen Figuren bleibt auf der Strecke.
Man verfolgt ihr Schicksal zwar, aber aus (zu)großer Entfernung.
Das war bei GoT anders.


Edit.
In jedem Anfang liegt eine gewisse "Magie"
Die "Magie des Anfangs" sozusagen.
GoT hat ganz klassisch bei der Familie Stark gestartet. Der Zuschauer hatte Zeit die einzelnen Familienmitglieder kennenzulernen und sich mit ihnen zu identifizieren.
Die Herr der Ringe Serie wirkt auf mich dagegen bislang eher aneinander gestückelt.
(Aufgrund von Drehbuch und Schnitt)
Bin gespannt ob und wie sie das nochmal ändern wollen und können.

« Letzte Änderung: 5.09.2022 | 11:11 von Issi »

Offline Muskel Maxe

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #917 am: 5.09.2022 | 11:10 »
Beide Folgen gesehen und ... tat nicht zu sehr weh: aufwendige Ausstattung (ja mit historischen oder auch nur sinnvollen Waffen/Rüstungen hat das nicht viel zu tun, aber da erwarte ich eh nicht mehr viel 🥲), teilweise tolle Bilder (die beiden Bäume waren besonders schön).
Ich muss mich aber wohl damit abfinden, das das ganze mehr "loosely based on" ist. So wie der Disneyfilm "Frozen" loosely based on "Die Schneekönigin" von Hans Christian Andersen ist. 😢 Hatte trotz aller Trailer mehr auf eine Umsetzung im Sinne der Filmtrilogie gehofft.
Das Drehbuch scheint mit nicht so der Hammer zu sein: das pseudo-bedeutungsschwangere Geschwafel von Galadriel und ihrem Bruder am Anfang, die m.E. dünnen Motivationen der Figuren (wzB dass das Hobbitmädchen sich einfach so um Meteormann kümmern will) etc.

Was mir echt gut gefallen hat:"
Alles mit den Zwergen (beim Wettkampf haben mich die Nasen und Bärte auf sympathische Art an Gallier aus Asterix & Obelix erinnert 😄)
Und ein schönes nerdiges Detail: Galadriels Bruder hatte auf seiner Grabstätte wie es mir schien tiefe Krallenspuren am Körper. Meines Wissens nach wurde er laut Silmarillion von einem Werwolf getötet. Da hab ich Hoffnung auf mehr solcher "Lore-Hints", die die fehlenden Rechte umschiffen.

Offline Space Pirate Hondo

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #918 am: 5.09.2022 | 11:11 »
Ich muss aber auch sagen, dass mir die erste Folge besser gefallen hat als die zweite und ich nicht sicher bin, was ich langfristig von Drehbuch und Dramaturgie halten werde. Andererseits haben die Folgen iirc auch Drehbücher und Regie von unterschiedlichen Leuten - man wird sehen.

Das ist ein wichtiger Punkt der von vielen übersehen wird. Da wird der grobe Staffelplot erstmal im Team erstellt und dann bekommt jeder Autor eine Episode zum detailierten schreiben. Die Autoren ist halt nicht gleich talentiert bzw. schreibt vielleicht lieber andere Genres. Außerdem kommt hier auch wieder das "10 Stunden Film"-Staffel Problem zum Tragen, wo sich leider erst am Ende das Gesamtbild der Handlung erschließt und wo dann auch viel Zeit mit Fillern aufgestockt werden muss. Da bringt es auch einfach nichts, jede Episode auf die Goldwaage zu legen.

Offline Outsider

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #919 am: 5.09.2022 | 11:37 »
Ich gebe zu: Richtig gepackt hat mich die Serie nach Folge 2 auch noch nicht.
Ich konnte bislang noch zu keiner Figur eine "intensive Beziehung " aufbauen...

Das war bei GoT anders.


Edit.
In jedem Anfang liegt eine gewisse "Magie"
Die "Magie des Anfangs" sozusagen...

Ich finde das trifft es ganz gut. So habe ich das auch empfunden!

Zitat
Außerdem kommt hier auch wieder das "10 Stunden Film"-Staffel Problem zum Tragen, wo sich leider erst am Ende das Gesamtbild der Handlung erschließt und wo dann auch viel Zeit mit Fillern aufgestockt werden muss. Da bringt es auch einfach nichts, jede Episode auf die Goldwaage zu legen.

Das ist richtig, aber wenn das Konzept das so vorsieht dann müssten die Schauspieler und Charaktere umso stärker den Geist der Serie transportieren und das fehlt mir hier leider (noch). Das schlägt genau in die Kerbe die Issi benennt. Wenn zwischendurch mal Füllfolgen kommen kann ich das eher verkraften als wenn die Serie für mein Empfinden am Anfang schon nicht so richtig durchstartet, dann macht sie es mir sehr schwer Begeisterung zu empfinden.

Der Name reicht mir dann leider nicht mehr für einen Hype. 
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Achamanian

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #920 am: 5.09.2022 | 17:01 »
Ich kann jetzt zumindest ein bisschen mit der Kritik zurückrudern, nachdem ich die ersten beiden Folgen vollständig gesehen habe, eine ganze Reihe Dinge gefällt mir sehr wohl.

Erst einmal mag ich Elrond in dieser Serie wirklich, und die ganze Sequenz bei den Zwergen ist einfach allerliebst.

Arondir gefällt mir auch, der verkörpert sehr gut den gelassenen Ernst, der auch von Legolas in seinen besseren Film-Momenten rüberkam, bevor er zu Super Mario wurde. Eigentlich gefällt mir Arondir als Figur sogar jetzt schon besser.

Der Kometenmann gefällt mir auch (wohingegen mir die Harefeet ein bisschen zu cute sind). Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Kometenmann Mithrandir ist (und würde mich nicht wundern, wenn er den Namen Gandalf von Nori erhielte). Das er auch eine düstere Komponente hat (sterbende Glühwürmchen und so) ist interessant, weiß noch nicht, wie das in den Kontext passt. Wenn er Gandalf ist, dann würde hier jedenfalls auch gleich seine Verbindung zu den Hobbits gestiftet.

Dass Galadriel einfach nach Mittelerde zurückschwimmt (oder sich zumindest schwimmend auf den Weg macht), passt super! Die ist eine der Most Badass Elben (TM), natürlich kann die quer über den Atlantik schwimmen, die Frage ist nicht, ob sie das schafft, sondern wie fertig sie am Ende ist und wie lange sie braucht. Solche Elben sterben nicht an Hunger, Durst, Unterkühlung, oder Erschöpfung, sondern nur, wenn sie innerlich aufgeben - oder wenn ein Ork ein Schwert in sie reinbohrt. Wenn Elbenepik, dann bitte so!

Die Elben kommen jetzt doch halbwegs politisch rüber, was ich angemessen finde - obwohl es etwas komisch ist, dass Gil-Galad die Reise nach Valinor einfach "anordnet", ich habe das immer eher als eine Art spirituellen Ruf aufgefasst, der die Elben ereilt, wenn es an der Zeit für sie ist.

Online Arldwulf

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #921 am: 5.09.2022 | 17:12 »
Der Kometenmann gefällt mir auch (wohingegen mir die Harefeet ein bisschen zu cute sind). Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Kometenmann Mithrandir ist (und würde mich nicht wundern, wenn er den Namen Gandalf von Nori erhielte). Das er auch eine düstere Komponente hat (sterbende Glühwürmchen und so) ist interessant, weiß noch nicht, wie das in den Kontext passt. Wenn er Gandalf ist, dann würde hier jedenfalls auch gleich seine Verbindung zu den Hobbits gestiftet.

Saruman würde auch passen - der ist schließlich als erster Istari nach Mittelerde gekommen. Und mit Tieren sprechen können die ja ohnehin alle.

Offline Lyonesse

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #922 am: 5.09.2022 | 17:26 »
Gut, der Kerl ist offensichtlich ein Istari und Feuer würde auch zu Gandalf passen.
*Seufz*, dann eben mal wieder der gute alte Olorin - der Kerl hat fast so viele Namen wie der Puma.

Die Floßszene kam mir schon am Samstag seltsam bekannt vor, et voila: Das Floß der Medusa von Théodore Géricault.

Es kommt die Nacht, da niemand wirken kann.
Johannes 9:4
''Mi dispiace, ma io so' io e voi non siete un cazzo!''
Der Marchese del Grillo
''Servants quail, allies betray, friends die.''
Conan der Barbar

Open Range Schießerei
Major Lennox Answered With His Life, Sir!
Die Familie des Vampirs

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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #923 am: 5.09.2022 | 19:10 »


Der Kometenmann gefällt mir auch
Annatar denke ich

Galadriel ist   die MOST Badass unter allen Noldor:innen seit die Balrogs Feanor totgeprügelt haben und damit aller Elb:innen von Mittelerde
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Re: [Amazon] Herr der Ringe - Die Serie
« Antwort #924 am: 6.09.2022 | 06:09 »
Ich fühle mich sehr gut unterhalten. Und ob das Tolkien gerecht ist wegen People of Color oder nicht ist mir egal, für mich ist das eine gute Fantasy Serie bisher mit interessanten Aspekte wie Überwachungsstaat Elben vs. Menschen die dem bösen anheim gefallen waren. Wenn es hilft: denkt einfach an das Midnight Setting mit Izrador.
"Le jeu c'est sérieux!"

Tolkien ist stark überbewertet und seine Bücher nach Der kleine Hobbit furchtbar zäh und langatmig. Das beste was er zustande gebracht hat, war die Vorlage für die Drei besten Fantasyfilme zu liefern, die bisher gedreht wurden.

Ich spiele lieber AD&D statt Pathfinder und Cyberpunk 2020 statt Shadowrun.