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Generischer Star Wars Filme Thread (war aus Re: [Film] Solo: A Star Wars Story)

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YY:

--- Zitat von: Boba Fett am  3.10.2018 | 14:38 ---Die machten bestimmt ihr freiwilliges soziales Jahr auf Tatooine...  :Ironie:

--- Ende Zitat ---


~;D  ;D

Kowalski:

--- Zitat von: tartex am  3.10.2018 | 14:28 ---Tja, die Tatsache ist einfach die, das die (amerikanischen) Rechten so weit nach rechts abgewandert sind, dass für sie das Zentrum der 1970iger schon als "zu links" gilt.
--- Ende Zitat ---

Das ist einfach nur Quatsch den man nur erzählen kann wenn man den liberalen Medien alles abkauft und sich vorstellen kann das 49% der Wähler urplötzlich rechtsradikal wurden.
Nur weil wir nur die lauten Stimmen aus beiden Lagern hören heisst das noch lange nicht das die Situation heute schlechter ist als 1970.

Viel Dinge, 1970 undenkbar, sind heute keine Diskussion mehr wert.
Ein Schwarzer als Präsident? Kein Problem.
Eine Frau als Präsidentin? Kein Problem.
Offen Schwule in beiden Parteien? Kein Problem.
Die Akzeptanz von Ehen (oder ähnlichen Konstrukten) zwischen gleichgeschlechtlichen Partnern? Kein Problem.
Die Akzeptanz von Abtreibungen und Verhütung? Kein Problem.

Das es einen Bodensatz an Leuten gibt die all das "unerhört" finden, ja, das ist da.
Aber keine Mehrheit. In keiner der Parteien.


--- Zitat von: tartex am  3.10.2018 | 14:28 ---Im Grunde geht es bei Star Wars durch die Zerstörung einer Demokratie durch faschistische Kräfte und den Widerstand dagegen.
--- Ende Zitat ---

In SW I bis III ja.
In SW IV bis VI ist es, so war mein Eindruck immer, ein Freiheitskampf eroberter und unterdrückter Völker und eine Konfrontation Orthodoxie gegen Pluralismus.

Inzwischen ist die Orthodoxie links.

Das die Gesellschaft heute mehr links ist finde ich gut.
Das die linke Seite anfängt Andersdenkende zu verfolgen und zum Verstummen zu bringen finde ich höchst bedenklich.

Eine Gesellschaft kann nur gegen Fehlentwicklungen agieren wenn Kritik möglich ist.
Sah man an der Sowjetunion gut.
Zu lange keine Kritik ---> Untergang/schmerzliche Umwälzung


--- Zitat von: tartex am  3.10.2018 | 14:28 ---Früher hätte es da Konsens geben, zwischen Prinzessinnen und Superwesen und Mönchen und allen anderen, dagegen anzukämpfen. Heute gilt man in manchen Kreisen schon als (zu) links, wenn man den allgemeinen Menschenrechten zustimmt.
--- Ende Zitat ---

Also entweder ist meine Realität eine andere oder Du verwechselst konservative Menschen mit rechtsradikalen Minderheiten die den Realitätsbezug verloren haben???
Im Moment wird man auf meiner eigene, der linken Seite, kritisiert wenn man wagt mal weiter als bis morgen zu denken....


--- Zitat von: tartex am  3.10.2018 | 14:28 ---(Abgesehen davon wirfst du bei deinen Beispielen beliebig Fakten aus den Originals und den Prequels durcheinander. Z.B. waren die Prinzessinen dann ja plötzlich demokratisch gewählt, und die Sklaverei spielte erst dann (in den Prequels) eine Rolle.)

--- Ende Zitat ---

Weil GL aufgefallen ist das er hier ein sehr rückwärtsgewandtes Weltbild präsentiert hatte?
Und hast Du vergessen das Chewbacca auch schon in SW IV bis VI und den Geschichten drumherum ein ehemaliger Sklave des Imperiums gewesen ist?
Alleine die angeketteten Tänzerinnen bei den Hutten war schon ein Hinweis auf Sklaverei. Das war dann SW VI.

Also nein, ich verbuchsel hier keine Wechselstaben und auch keine Inhalte.

6:

--- Zitat von: YY am  3.10.2018 | 11:30 ---Hab ich?

--- Ende Zitat ---
Jepp. Hast Du.

--- Zitat ---Der Artikel sagt freilich auch das, was du aufgeführt hast.
Nach dem Sexismus-Ansatz ist das jetzt eben der Versuch, mit einem politischen Blickwinkel von der inhaltlichen Kritik abzulenken und die "echten" Kritiker als kleines Splittergrüppchen darzustellen.

--- Ende Zitat ---
Der Großteil der öffentlichen Debatte dreht sich bei dem Film um die vermutete Falschdarstellung des Franshises in dem Film. Wäre der Film einfach "nur" schlecht, würde die Fanbase nicht so reagieren, wie sie reagiert hat (siehe Batman vs Superman oder Fantastic4 oder die Ewokfilme).
Und genau darum geht es im Paper und im Artikel gerade in dem von Dir zitierten Bereich.

Edit:
Siehst Du ja hier im Thread wie da wieder auf Teufel komm raus politisch rumgeschwurbelt wird.

Kowalski:

--- Zitat von: Boba Fett am  3.10.2018 | 14:38 ---Die Mädchen mit der Halskette in Jabbas Palast und seiner Barke in RotJ muss man nicht erwähnen, oder?
Die machten bestimmt ihr freiwilliges soziales Jahr auf Tatooine...  :Ironie:

--- Ende Zitat ---

Entweder das oder Confirmation Bias damit man sich nicht eingestehen muss das George Lucas da nicht eine zutiefst undemokratische Welt hingeschmiert hat.

Und das den Fanbois lange nicht auffiel...

Eigene Fehler einzugestehen ist anfangs schwer.
Gesteht man sich und anderen das aber zu blickt man plötzlich viel wohlwollender auf die Menschheit.

YY:

--- Zitat von: 6 am  3.10.2018 | 15:01 ---Wäre der Film einfach "nur" schlecht, würde die Fanbase nicht so reagieren, wie sie reagiert hat (siehe Batman vs Superman oder Fantastic4 oder die Ewokfilme).

--- Ende Zitat ---

Da braucht man für einen Vergleich nicht weit laufen:
Die Prequels.

Der Knackpunkt bei der TLJ-Kritik ist ja gerade, dass er nicht versehentlich schlecht ist, sondern mit voller Absicht so ist, wie er ist.

Und wie dann im Nachgang mit der Kritik umgegangen wurde - da gibt es wieder enorme Parallelen zu anderen Franchises/Remakes, die mit ähnlichen Rahmenbedingungen chancenlos in der Versenkung verschwunden sind. Da ist der Unterschied, dass die SW-Fans nicht bereit sind, das Franchise als Ganzes aufzugeben. Die mosern ja gerade, weil sie SW mögen wollen und nicht gewillt sind, sich einfach was anderes zu suchen.

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