Thema: [V5th] Zufriedenheit mit dem neuen GRW

[Wisdom-of-Wombats]

Die schlechtsmöglichste Variante.

Was ist denn Dein Vorschlag? Teylen und ich haben mehrere Vorschläge unterbreitet und auch das Regelwerk macht Vorschläge, Zeitsprünge zu handhaben.

- Hunger konstant lassen
- Hunger auf 1 zurücksetzen
- Das Zwischendrin ausspielen (was heißt, Spielzeit zu vergeuden)
- Im GRW: 1W10/2  würfeln und dementsprechend Hunger festsetzen.

Was ist denn Dein Vorschlag?

[Ein Dämon auf Abwegen]

Was mich interessieren würde, wie oft muss man den mit den neuen System jagen gehe im Vergleich zum alten.
Gerade mal 5 Hungerstufen klingt jetzt nicht besonders viel, und während man früher viele Disziplinen ohne Bluteinsatz benutzen konnte (unter den Standard Disziplinen war Celerity eigentlich die einzige mit Blutkosten) scheinen jetzt quasi alle Kräfte außer den Level 1 Kräften Rouse Checks zu erfordern.
Und auch das Attribute pumpen scheint jetzt immer nur noch für einen einzigen Wurf und nicht mehr für eine ganze Szene zu halten.

[Imion]

Auch nicht öfter als in vorherigen Editionen. Habe sogar den Eindruck, dass man mit weniger auskommt. Da man ja nicht automatisch Blutpunkte verliert sondern der Rouse Check nur zu 50% zu einem Steigen des Hungers führt kann man da doch geraume Zeit auskommen ohne 'auftanken' zu müssen. (Wenn man allerdings links und rechts die Rouse Checks raushaut...)

[Teylen]

Was mich interessieren würde, wie oft muss man den mit den neuen System jagen gehe im Vergleich zum alten.

Gefühlt mehr, da bereits ein versemmelter Hunger-Check bedeutet das man halt 2/5 seiner Leiste voll hat.
Gerade wenn man ein Interesse daran hat halbwegs kompetent zu sein Attribut kurz erhöht. Nun oder als Vampir seine Disziplinen nutzt.

[Marduk]

Gefühlt mehr, da bereits ein versemmelter Hunger-Check bedeutet das man halt 2/5 seiner Leiste voll hat.
Gerade wenn man ein Interesse daran hat halbwegs kompetent zu sein Attribut kurz erhöht. Nun oder als Vampir seine Disziplinen nutzt.

Was mir aber theoretisch ganz gut gefällt. Praktisch müsste ich es halt mal im Spiel erleben.

[Teylen]

Bisher fand ich die Runden die ich gespielt oder geleitet habe durchaus angenehm 

[Ein Dämon auf Abwegen]

Ist der Attribut erhöhen überhaupt besonders attraktiv nach V5 Regeln? Wenn ich das richtig sehe sind da für da für SCs nur ein bis zwei Zusatzwürfel drin.

[Czechbot]

Ich mag die neue Edition sehr gerne. Die Story entwickelte sich angenehm weiter und die Anarchs laden sehr zum gespielt werden ein.
Die Optik der Bücher ist überaus gelungen und die Regeln sind nach Belieben erweiter- oder reduzierbar. Sehr gut!

Zum Kotzen schlecht ist das Merit und Background Kapitel. Unübersichtlich, unlogisch und heftig unausbalanciert. Das macht keinen Spaß, sondern Frust.

[Teylen]

Ist der Attribut erhöhen überhaupt besonders attraktiv nach V5 Regeln? Wenn ich das richtig sehe sind da für da für SCs nur ein bis zwei Zusatzwürfel drin.

Es ist ein Zusatzwürfel und damit 1/2 Erfolg.
Da häufig der Pool klein bis zu klein ist, kann es Sinn ergeben.

Ebenso in einem Kampf, der theoretisch in 3 Runden durch ist.

[Wisdom-of-Wombats]

Zum Kotzen schlecht ist das Merit und Background Kapitel. Unübersichtlich, unlogisch und heftig unausbalanciert. Das macht keinen Spaß, sondern Frust.

Volle Zustimmung. Auch das Coterie Kapitel ist da ziemlich unrühmlich. Ausbalanciert erwarte ich nicht unbedingt, aber unübersichtlich, langatmig erklärt und dadurch fehleranfällig.

[Urias]

Was mich interessieren würde, wie oft muss man den mit den neuen System jagen gehe im Vergleich zum alten.

Würde auch sagen, dass man es ungefähr gleich oft versucht wie in alten Versionen. Stichwort versucht! Meine Erfahrung in meiner momentanen Runde ist, dass die im Buch vorgegebene Schwierigkeit (7 minus Wert der Domäne) für die eigene Domäne durchaus happig ist und es öfters nicht geschafft wird. Dazu kommt natürlich immer das  Risiko von messy crit und bestial failure. So rein vom Gefühl her wurde früher ebenso oft gejagt aber es war um einiges leichter.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Ich hab jetzt nur ein bisschen quer gelesen.

Das sie auf mehr verschiedene Arten der Jagd eingehen find ich nicht schlecht (wobei sie da mMn etwas zu kleinteilig geworden sind).
Jägertypen mit Regeltechnischen Auswirkungen bei der Generierung find ich irgendwie überflüssig (und das die Vampire die richtig Jagen gehen gleich nen Menschlichkeitsabzug reingedrückt bekommen  ).

Das es jetzt mehere Disziplinpowers pro Level gibt ist nett, aber das man anscheinend nur eine nehmen kann gefällt mir nicht.

Viele andere Änderungen, wie die noch höhere Start Gen, Abschaffung von Pfaden der Erleuchtung, eindampfen von Disziplinen... trift ehr nicht meinen Geschmack (aber der ist eh nicht wirklich Vampire kompatibel).

[Dreamdealer]

Kurze Frage offtopic :

Ihr habt ja offensichtlich alle das GRW, habt ihr auch schon andere Bücher geliefert bekommen? Ich hatte damals ein komplettes Bundle GRW + 2 Bücher + Gimmiks im Slipcase bestellt und bisher ist noch nichts geliefert worden. Gibt es da Infos, die ich wissen müsste?

[Teylen]

Ihr habt ja offensichtlich alle das GRW, habt ihr auch schon andere Bücher geliefert bekommen? Ich hatte damals ein komplettes Bundle GRW + 2 Bücher + Gimmiks im Slipcase bestellt und bisher ist noch nichts geliefert worden. Gibt es da Infos, die ich wissen müsste?

Ich habe alle meine Pakete geliefert bekommen. Das waren:
1 Neonate Bundle
1 Ancilla Bundle
1 Methuselah Bundle
1 Luxury-Edition Nachlieferung
1 Deluxe Buch

Du solltest dich auf jedenfall bei Modiphius melden, und angeben das dir dein Kram fehlt!

[Wisdom-of-Wombats]

Kurze Frage offtopic :

Ihr habt ja offensichtlich alle das GRW, habt ihr auch schon andere Bücher geliefert bekommen? Ich hatte damals ein komplettes Bundle GRW + 2 Bücher + Gimmiks im Slipcase bestellt und bisher ist noch nichts geliefert worden. Gibt es da Infos, die ich wissen müsste?

Die Frage ist, wo hast Du bestellt? Bei Modiphius direkt? Dann melde Dich da. Bei lokalen Läden? Dann frag da nach. Eigentlich sollte im März alles verfügbar sein. Und März ist praktisch rum.

[Dreamdealer]

Okay, Danke für den Hinweis - ich war aber dem Tanelorn'schen Hoflieferanten treu und hab das Bundle beim Roland bestellt.
Wollte nur sicher gehen, dass die Bücher alle schon fertig sind - irgendwie hatte ich im Hinterkopf, dass es Probleme mit dem
Anarchenbuch gab.

Wenigstens sind die Würfel schon angekommen und ich muss sagen, die sehen richtig billig aus. Die Farbe stimmt überhaupt
nicht mit der Vorschau überein. Hier bin ich echt enttäuscht.

Damit ist für mich die Sache klar und ich werde den Thread nicht länger zuspammen.

[Wisdom-of-Wombats]

Wenigstens sind die Würfel schon angekommen und ich muss sagen, die sehen richtig billig aus. Die Farbe stimmt überhaupt
nicht mit der Vorschau überein. Hier bin ich echt enttäuscht.

Die Würfelfarbe wurde wohl mit Rücksicht auf Personen, die rot-grün blind sind, angepasst. Die Verpackung konnte nicht mehr angepasst werden. Ich dachte auch erst, sehen billig aus, aber inzwischen gefallen sie mir sehr gut.

[Ninkasi]

Jetzt ist das Spiel schon was draußen und kommt demnächst auch auf deutsch, da interessiert mich:

Wie steht´s mit eurer Zufriedenheit mit den Disziplinen?

Allgemein und speziell.


Allgemein finde ich das Zusammenlagen von alten Disziplinenteilen schon gut, logisch und übersichtlich.
Allerdings hätte ich mir eher ein Kauf-System wie z.B. bei Vorteilen gewünscht und nicht wieder eine eigene Sache.
Das hätte auch die Qual der Wahl zwischen z.b. zwei erste Stufe Disziplinen gelöst.

Speziell bei den einzelnen Fähigkeiten bin ich noch etwas unsicher. Manches klingt toll, aber manchmal denke ich auch, es wird fast niemand verwenden, wie z.B.  Stufe 4 Draught of Elegance/Might/Endurance. Vielleicht eher eine NSC-Fähigkeit.

Die nächste Kampagne meiner Runde wird hoffentlich etwas Licht in die Dunkelheit bringen, aber bis dahin dauer es noch etwas.
Wie sieht die Disziplin-wahl/-anwendung bei euren Runden aus?

[Wisdom-of-Wombats]

Ich bin ziemlich zufrieden. Dadurch, dass man niedrigere Stufen auf höheren Stufen "nachkaufen" kann, kann man z.B. Stufen mit nicht so interessanten Fähigkeiten nutzen, um eine Kraft einer niedrigeren Stufe zu kaufen. Die 4. Stufen Draughts sind extrem nützlich, entweder für Ghule oder der eigene Klüngel. Klar, als SC muss man sie nicht kaufen, aber sie können nützlich sein. Eine 4er Disziplin zu bekommen, ist auch nicht gerade einfach mit den wenigen XP, die man bekommt

[Teylen]

Jetzt ist das Spiel schon was draußen und kommt demnächst auch auf deutsch, da interessiert mich:

Wie steht´s mit eurer Zufriedenheit mit den Disziplinen?

Allgemein und speziell.

Ganz okay. Wobei ich mir wünschen würde das entweder Celerity mehr Umpf (etwas umpf) im Kampf hat (der in sich keine Bewegung berücksichtigt) oder es Amalgams zwischen Celerity und Potence gibt.

Allerdings hätte ich mir eher ein Kauf-System wie z.B. bei Vorteilen gewünscht und nicht wieder eine eigene Sache.

Es ist imho recht nah dran an einem Kaufsystem. Mit den zwei und eins und dann der Predator-Type Disziplin.

Speziell bei den einzelnen Fähigkeiten bin ich noch etwas unsicher. Manches klingt toll, aber manchmal denke ich auch, es wird fast niemand verwenden, wie z.B.  Stufe 4 Draught of Elegance/Might/Endurance. Vielleicht eher eine NSC-Fähigkeit.

Das liegt dran, dass das Storyteller System, eher dazu neigt den Charakteren keine starken Henchmen bzw. Nicht-Spieler Charaktere geben zu wollen und daher meiner Erfahrung nach auch STs dazu neigen diese runterzuspielen. Es kann durchaus funktionieren.

Wie sieht die Disziplin-wahl/-anwendung bei euren Runden aus?

Funktioniert

[Wisdom-of-Wombats]

Das liegt dran, dass das Storyteller System, eher dazu neigt den Charakteren keine starken Henchmen bzw. Nicht-Spieler Charaktere geben zu wollen und daher meiner Erfahrung nach auch STs dazu neigen diese runterzuspielen. Es kann durchaus funktionieren.

Dafür sind die Regeln zum Bauen von Retainers und Allies aber sehr genau. Du bekommst bei Storyteller schon coole Henchmen. Aber erst V5 gibt konkrete Regeln dafür.

[Teylen]

Dafür sind die Regeln zum Bauen von Retainers und Allies aber sehr genau. Du bekommst bei Storyteller schon coole Henchmen. Aber erst V5 gibt konkrete Regeln dafür.

Die Regeln gab es für Ghule und Wraith auch schon davor.
Was nicht heißt, dass es einem dann vom Spielleiter so auch nur annährend gewährt wurde.
Gerade weil bspw. der Bodyguard-Ghul idR. wertetechnisch einen normalen Neonate faltete.

[Marduk]

Die Regeln gab es für Ghule und Wraith auch schon davor.
Was nicht heißt, dass es einem dann vom Spielleiter so auch nur annährend gewährt wurde.
Gerade weil bspw. der Bodyguard-Ghul idR. wertetechnisch einen normalen Neonate faltete.

Aber spielerkleinhaltende SL sind ja auch nicht der Fehler des Regelwerks...

[Ninkasi]

Aber spielerkleinhaltende SL sind ja auch nicht der Fehler des Regelwerks...

Bis auf die Erfahrungspunktvergabe

Neue Regeln für Ghule schau ich gleich noch mal an.

[Teylen]

Aber spielerkleinhaltende SL sind ja auch nicht der Fehler des Regelwerks...

Ich würde es schon indem Rahmen als einen Fehler betrachten, als das das Regelwerk wie Setting das spielen mit im Grunde Proxy-Figuren besser in das normale Spiel integrieren könnte. So das Erzähler wie Mitspieler nicht den Eindruck haben das sich der Spieler mit Guhl bzw. Wraith übermäßig mächtig gestaltet oder halt effektiv die eigene Figur heraushält.