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[Film] Avengers 4: Endgame

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KhornedBeef:
Mal ne Frage
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Thanos ist ja ziemlich helle und würde keine Paradox riskieren, schon, um seine buchstäbliche Bestimmung, die Steine zu versammeln, nicht zu gefährden. Aber von wo/wann hat Nebula ihn und sein Schiff geholt, ohne dass er jetzt aus der normalen Zeitlinie verschwindet?
Und ja, Captain Marvel ist halt doof zu schreiben. Superman-Problem halt .

lowfyr:

--- Zitat von: KhornedBeef am 25.04.2019 | 11:26 ---Mal ne Frage
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Thanos ist ja ziemlich helle und würde keine Paradox riskieren, schon, um seine buchstäbliche Bestimmung, die Steine zu versammeln, nicht zu gefährden. Aber von wo/wann hat Nebula ihn und sein Schiff geholt, ohne dass er jetzt aus der normalen Zeitlinie verschwindet?
--- Ende Zitat ---

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Der kam aus der Zeit vom Anfang des ersten Guardians-Films. Und ja eigentlich müsste sein Verschwinden ein Paradox auslösen. Wie so einiges andere^^ Die Steine hat man zurückgebracht, aber das unter anderem Thanos verschwindet spielt keine Rolle^^

Teylen:
Wegen dem Paradox...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Es wurde erklärt das man mit dieser Art der Zeitreise kein Paradox produziert.
Man produziert nur alternative Zeitlinien. Das heißt, Thanos kann in "unsere" Zeitlinie springen ohne das Schicksal seines enthaupteten Alternativ-Ich zu gefährden. Er produziert aber damit eine schwarze Alternativ-Zeitlinie wo er nie alle Infinity-Steine bekommen hat und vor Guardians of the Galaxy I verschwunden ist.

Rein theoretisch könnte man auch zu der Thanos-Zeitlinie zurück hupfen, und Natasha / Black Widow im Fall abfangen, um sie in die normale Zeit zu bringen. Sich quasi eine Ersatz-Natasha rausgreifen.

Etwas ähnliches ist schließlich auch mit Gamora passiert.

Man könnte sich th. auch endlos viele Pym-Partikel aus der Vergangenheit zusammen klauen.

KhornedBeef:

--- Zitat von: Teylen am 25.04.2019 | 11:39 ---Wegen dem Paradox...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Es wurde erklärt das man mit dieser Art der Zeitreise kein Paradox produziert.
Man produziert nur alternative Zeitlinien. Das heißt, Thanos kann in "unsere" Zeitlinie springen ohne das Schicksal seines enthaupteten Alternativ-Ich zu gefährden. Er produziert aber damit eine schwarze Alternativ-Zeitlinie wo er nie alle Infinity-Steine bekommen hat und vor Guardians of the Galaxy I verschwunden ist.

Rein theoretisch könnte man auch zu der Thanos-Zeitlinie zurück hupfen, und Natasha / Black Widow im Fall abfangen, um sie in die normale Zeit zu bringen. Sich quasi eine Ersatz-Natasha rausgreifen.

Etwas ähnliches ist schließlich auch mit Gamora passiert.

Man könnte sich th. auch endlos viele Pym-Partikel aus der Vergangenheit zusammen klauen.
--- Ende Zitat ---
:o
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Habe ich andersherum verstanden. Die schwarzen Zeitlinien entstehen durch Entfernung von Infinitysteinen, weil die den Fluss der Zeit leiten oder irgendsoein Hokuspokus. Das kommt ausschließlich von der Alten und greift Paradoxa erstmal gar nicht auf. Dagegen warnt Stark explizit, dass man nicht die Vergangenheit verändern dann kann, die dazu führt, dass man in der Gegenwart Zeitreisen durchführt, um alles in Ordnung zu bringen. Thanos "Hüpfer" hatte nicht die Intention, aber den Effekt: Er würde nie die Steine sammeln, es würde nie zum War kommen, es würde nie zu dem Zeitpunkt akut werden was man mit den Steinen machen kann, es würden nie Hälfte aller Lebewesen verschwinden, es würde nie eine Notwendigkeit für Zeitreisen geben, Thanos würde nie zeitreisen, etc.
Also, klar kann man das mit den alternativen Zeitlinien so sehen (und die Erklärung mit den schwarzen Linien scheint ja das zu sein, nur mit explizit "schlechtem" Vorzeichen zusätzlich), aber die Protagonisten erzählen was anderes, also bleibt irgendwie ein Logikloch. Ist ja die interne Logik des Films und nicht reale Physik.

Teylen:

--- Zitat von: KhornedBeef am 25.04.2019 | 12:07 --- :o
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Habe ich andersherum verstanden. Die schwarzen Zeitlinien entstehen durch Entfernung von Infinitysteinen, weil die den Fluss der Zeit leiten oder irgendsoein Hokuspokus. Das kommt ausschließlich von der Alten und greift Paradoxa erstmal gar nicht auf. Dagegen warnt Stark explizit, dass man nicht die Vergangenheit verändern dann kann, die dazu führt, dass man in der Gegenwart Zeitreisen durchführt, um alles in Ordnung zu bringen. Thanos "Hüpfer" hatte nicht die Intention, aber den Effekt: Er würde nie die Steine sammeln, es würde nie zum War kommen, es würde nie zu dem Zeitpunkt akut werden was man mit den Steinen machen kann, es würden nie Hälfte aller Lebewesen verschwinden, es würde nie eine Notwendigkeit für Zeitreisen geben, Thanos würde nie zeitreisen, etc.
--- Ende Zitat ---
@.@
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Sowie das "Chinese Tilda Swinton" erklärt hat, ist weniger das Problem das ein Infinity Stein fehlt, als das ihrem Dr. Strange im Kampf gegen die kosmische Macht das Zeitreise-Ding fehlt mit dem Dr. Strange letztlich gewann. Das heißt Banners Realität ginge es top, ihrer eigenen eher "murägs".

Das wird ja auch davor diskutiert, als Warmachine vorschlägt das man einfach in die Vergangenheit reisen könnte, um Thanos als Baby den Hals umzudrehen. Wie man das ja auch aus anderen Zeitreisenfilme kennt. Woraufhin erklärt wird, dass das nicht geht, weil die Vergangenheit der eigenen Zeitlinie nicht änderbar ist.
Man könnte zurück springen, Baby Thanos den Hals umdrehen, und dann auf dieser Zeitlinie nach vorne hüpfen, hätte aber dann das Problem das man auf einer neuen Realität ist (wie in einer Outer Limits Folge mit ähnlichen Thema).
Der Grund weshalb man dann die Steine zurück brachte, ist jener das man Angst hat das die schwarzen Alternativ-Zeitlinien / Realitäten irgendwie mit der eigenen kollidieren könnte - vielleicht.

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