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Cyberpunk Red

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Irian:
Ich pers. bin heutzutage auch völlig happy mit festen Werten pro Waffen-Kategorie und vielleicht, als Inspiration, noch ne Liste mit Namen von Waffen aus der Kategorie, damit man sich nicht immer selbst was ausdenken muß und nicht jeder Ganger mit der gleichen Knarre rumläuft. Ein paar nette Bilder von ikonischen Waffen (und evtl. auch ein paar "typischen") ist auch nett, kann man sich auch gleich mehr vorstellen, aber da ist nun auch nicht Quellenbuch-füllend.

Wenn man auf sowas steht, kann man gerne auch noch ne optionale Regel drauf kleben, die hier und da nen Punkt verschieben kann für spezielle Modelle, aber das sollte imho eher unter "nicht besonders wichtige Details" fallen und keinen großen Unterschied machen. Wobei, vielleicht auch nicht, das führt eh nur zu Min-Maxing.

Kampfkünste sind für mich eher so ne optionale Sache, wenn ein Setting stark auf verschiedenen Stilen, etc. aufbaut, kann das schon helfen, wenn man das alles bis ins Detail ausführt (sofern das zum gewünschten Spielstil passt). Wenn nicht, und es halt nur darum geht, dass sich gepflegt geschlagen wird, reicht auch ein Skillwurf und entsprechende Beschreibungen. Bei Shadowrun fand ich es immer ein wenig unnötig, weil da für mich imho nie der Fokus auf den Details von Martial Arts lag.

YY:

--- Zitat von: Kaskantor am 24.11.2020 | 07:27 ---Was mir wichtig wäre, wären halt mehr, der wirklich herausragenden Bilder zu den Waffen, mind. eins pro Kategorie und die Waffen namentlich mit der Welt verbunden.

--- Ende Zitat ---

So hatte ich das auch verstanden, nicht als den Ruf nach mehr Crunch und erst recht nicht als Ruf nach möglichst viel Spreu, die man vom Weizen trennen muss.

Wie gesagt gerne auch mit etwas Fluff & Gedöns, denn nur ein Name und ein Bild sind mir für eine richtige Verortung dann auch noch ein bisschen zu dünn. Da baut CP Red bei den Beispielnamen ganz frech auf die Vorkenntnisse der meisten Spieler.


--- Zitat von: Irian am 24.11.2020 | 08:51 ---Ein paar nette Bilder von ikonischen Waffen (und evtl. auch ein paar "typischen") ist auch nett, kann man sich auch gleich mehr vorstellen, aber da ist nun auch nicht Quellenbuch-füllend.

--- Ende Zitat ---

Mit guten Texten und ein bisschen Grundsatzgedöns zu den Waffenkategorien und ihrer historischen Entwicklung sowie allgemein zu Einsatz, Ballistik & Co. ist das allemal genug für ein Buch.
Siehe z.B. Ultramodern Firearms für Millennium's End oder das CoC-Waffenhandbuch. Da sind die Regeln bestenfalls Randerscheinung, aber die zwei Bücher sind ihr Geld mMn rundum wert.

Wenn die Waffen großteils fiktiv sind, ist das natürlich noch mal ein ordentliches Stück mehr Arbeit, damit das am Ende was taugt...aber das wäre für CP Red den Versuch wert.



--- Zitat von: 10aufmW30 am 24.11.2020 | 08:24 ---Trotzdem braucht es kein 30 (nachgezählt) mittlere Pistolen, wie sie bspw. Blackhand auflistet. Zu mindestens nicht mit unterschiedlichen Werten.

Aber das war ja (früher?) eh so ein Cyberpunk 2020 Ding, da gab es auch 12 16 unterschiedliche Kampfsportarten ...

--- Ende Zitat ---

Und dann noch 1-3 Waffen, die alles andere in ihrer Kategorie weit in den Schatten stellen... :P

Ich bin ja mal gespannt, wie es weitergeht.
Eine Erweiterung mit erschlagend viel zusätzlichen Waffen, Cyberware und Kampfkunstkram sowie sonstigen Kampfoptionen wird wohl recht wahrscheinlich irgendwann kommen.
Da ist dann die Frage nach der regeltechnischen Umsetzung - gerade wenn die Kampfkunstschiene völlig ausartet, würde ich das noch mal komplett neu sortieren wollen als abstrakten Baukasten für den persönlichen Stil.

Dreamdealer:
Wunschdenken wäre Standardwerte pro Waffengattung/Art und Optionen pro Hersteller z.B. Arasaka (wähle x aus: Zielgenauigkeit +1 / Schaden +1 / Zuverlässigkeit / Einschüchtern +1 etc. ->Preis plus 25% usw)

caranfang:

--- Zitat von: Dreamdealer am 25.11.2020 | 08:16 ---Wunschdenken wäre Standardwerte pro Waffengattung/Art und Optionen pro Hersteller z.B. Arasaka (wähle x aus: Zielgenauigkeit +1 / Schaden +1 / Zuverlässigkeit / Einschüchtern +1 etc. ->Preis plus 25% usw)

--- Ende Zitat ---
Und genau davon halte ich nichts. Man sollte solche Boni nicht vom Hersteller abhängig machen. In der Realität funktioniert das doch auch nicht so. So wie es jetzt gemacht wird, ist es schon ideal, denn häufig sind die Unterschiede so gering, dass man sie objektiv nicht wirklich fassen kann.
Außerdem ist ein vom Hersteller der Waffe abhängender Schadensbonus unsinnig, denn der Schaden hängt allein von der verwendeten Munition ab, und da hauptsächlich vom Kaliber.

Irian:

--- Zitat von: caranfang am 25.11.2020 | 09:08 ---Und genau davon halte ich nichts. Man sollte solche Boni nicht vom Hersteller abhängig machen. In der Realität funktioniert das doch auch nicht so. So wie es jetzt gemacht wird, ist es schon ideal, denn häufig sind die Unterschiede so gering, dass man sie objektiv nicht wirklich fassen kann.
Außerdem ist ein vom Hersteller der Waffe abhängender Schadensbonus unsinnig, denn der Schaden hängt allein von der verwendeten Munition ab, und da hauptsächlich vom Kaliber.

--- Ende Zitat ---

Ich bin da unsicher, auch wenn mein Einwurf eher ist, dass dann alle mit ge-min-maxten Waffen rumlaufen... Ob sich dafür sowas lohnt? Gerade bei der relativ groben Einteilung der meisten Systeme (wenn man W100 Skills hat, ist +1 evtl. in nem sinnvollen Rahmen, aber bei W20/W6 ist +1 ggf. schon sehr drastisch) ist die Frage, ob die Unterschiede wirklich sooo riesig sind. Vermutlich würde ich da inzwischen eher auf rollenspielerische Aspekte setzen anstatt zu versuchen, das wirklich extrem zu simulieren - außer die Spieler bestehen auf hunderten von Regeln für Gunporn.

Aber je nach System ist der Schaden ja mehr oder weniger abstrakt, d.h. es muss nicht eine 100%ige Abbildung von Kaliber und Treibladung sein, sondern könnte halt auch andere Faktoren beinhalten, z.B. Handhabung, Rückstoßverhalten, Genauigkeit, etc. und möglicherweise ist da ein simpler Schadensbonus je nach System die einfachste Art, es auszudrücken (in vielen Fällen könnte aber ein simpler Skillbonus sinnvoller sein, durchaus).

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