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Machtlevel der Klassen

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Feuersänger:

--- Zitat von: hassran am 23.09.2019 | 10:11 --- Ihr sprecht darüber, welches Klavier sich am Besten eignet, um den Roadrunner zu erschlagen...

--- Ende Zitat ---

Ich sehe nicht, was daran verkehrt sein soll.  >;D
Ne ernsthaft -- Dämon auf Abwegen hat sich diesen Vergleich gewünscht, also machen wir ihn eben.
Zumal es ja auch durchaus solche Situationen im Spiel geben kann, z.B. als Bossfight oder so. Mein Paladin hatte auch schon mehrmals formale Zweikämpfe gegen feindliche Anführer, um Massaker zu vermeiden.

Alexandro:

--- Zitat von: Feuersänger am 23.09.2019 | 10:07 ---Das ist ja der Witz, der Paladin bekommt ja _sowieso_ schon Advantage frei Haus geliefert, da ja der Barbar Reckless angreift. Zweimal Advantage bringt nichts, aber Advantage plus Cha-Bonus ist ganz schön saftig. (Und wenn der Barbar auf Reckless verzichtet -- auch nichts verloren.)
--- Ende Zitat ---

Der Barbar wäre schön blöd, wenn er in dieser Situation Reckless angreift. Er hat Resistance gegen alles und mehr HP, d.h. er gewinnt das "long game" gegen den Pala. Warum das riskieren (besonders da der Pala den Sack ziemlich schnell zumachen kann, wenn er ein oder zwei Crits kriegt und in diese seine Smites reinbuttert - was mit Advantage wesentlich wahrscheinlicher ist, als ohne)?


--- Zitat ---Lies nochmal was Polearm Master macht.
--- Ende Zitat ---

-zusätzlicher Angriff mit bonus action (d4 Schaden)
-Gegner ziehen opportunity attack, wenn sie in die Reichweite treten

Na und?
Barbar tritt in den Reichweite, zieht opportunity, seine Speed ist (im günstigen Fall) 0 für den Rest der Runde. Dann wirft er halt diese Runde zwei Javelins.
Früher oder später klappt aber die opportunity aber mal nicht, dann ist der Barbar dran und was dann? Komplette Aktion wegwerfen, um sich zu lösen? Auch nicht ideal, denn dann ist man in der Defensive und verliert potentiell mehrmals zwei gute Angriffe, nur um einmal die opportunity durchzukriegen.

Feuersänger:

--- Zitat ---Der Barbar wäre schön blöd, wenn er in dieser Situation Reckless angreift. Er hat Resistance gegen alles und mehr HP, d.h. er gewinnt das "long game" gegen den Pala. Warum das riskieren (besonders da der Pala den Sack ziemlich schnell zumachen kann, wenn er ein oder zwei Crits kriegt und in diese seine Smites reinbuttert - was mit Advantage wesentlich wahrscheinlicher ist, als ohne)?
--- Ende Zitat ---

Dass der Barbar Reckless angreift, hat Ainor angenommen. Klar mag es gescheiter sein, das nicht zu tun -- aber in diesem Matchup sind die Trefferchancen deutlich zugunsten des Pala verschoben. Da seh ich den Barb nicht unbedingt ein "long game" gewinnen, zumal der Pala ja noch mehrere Gelegenheiten hat, den Barb in Furcht zu versetzen oder ihm anderweitig seine Aktionen zu verweigern.


--- Zitat von: Alexandro am 23.09.2019 | 10:26 ----zusätzlicher Angriff mit bonus action (d4 Schaden)
-Gegner ziehen opportunity attack, wenn sie in die Reichweite treten

Na und?
Barbar tritt in den Reichweite, zieht opportunity, seine Speed ist (im günstigen Fall) 0 für den Rest der Runde. Dann wirft er halt diese Runde zwei Javelins.
Früher oder später klappt aber die opportunity aber mal nicht, dann ist der Barbar dran und was dann? Komplette Aktion wegwerfen, um sich zu lösen? Auch nicht ideal, denn dann ist man in der Defensive und verliert potentiell mehrmals zwei gute Angriffe, nur um einmal die opportunity durchzukriegen.

--- Ende Zitat ---

Was heißt da "Na und"? Das ist nicht "na und", das ist kampfentscheidend.
Javelins haben keine Ammunition Property, d.h. man kann sie nicht als Freie Aktion bereitmachen. Wird's schonmal "schwierig" mit 2 Javelins pro Runde (genauer gesagt: es geht nicht.)
Er kann nur _einen_ Javelin ziehen und werfen. Das sind 1x d6 statt 2x 2d6. Da siehst du echt keinen Unterschied? oÔ
Und wenn die AoO mal nicht trifft? Dann braucht der Pala keine Aktion um sich zu lösen sondern nur seine Bewegung, die er -nach- seinen 2-3 Angriffen durchführen kann. Dann zieht er eben ne AoO - "na und?" Dafür muss der Barbar dann wieder an ihn ran, frisst wieder ne AoO, und wenn die dann wieder trifft, steht er wieder still.

_Wenn_ der Barbar mal an den Pala rankommt, wäre es vermutlich das gescheiteste für ihn, den Pala umzuschmeissen oder zu grapplen. Damit kann er aber auch nur unterbinden, gekitet zu werden -- solange bis er gegen nen Zauber den Save verkackt.


Edit: ich hab jetzt hier angenommen, dass der Paladin der mit der Polearm/Sentinel Combo ist. Das muss freilich nicht so sein. Kann ein Barbar auch lernen. ;)

Luxferre:
@Ainor: Du solltest beim Crit des Pala noch den Smite mit einberechnen, den man ja auf jeden Fall genau dort zündet und nicht wann anders ;)

Feuersänger:
Nachgedanke: richtig kräisieh wird es ja noch, wenn wir uns das gleiche Duell eine Stufe höher anschauen. Pala macht +1d8 Schaden mit jedem einzelnen Angriff, aber Barb wird am Ende zum Zombie. xD
Aber stochastisch betrachtet dürfte das Stehaufmännchen-Feature dem Barb maximal eine Runde mehr erkaufen. Ohne es jetzt nachzurechnen, nehme ich stark an, dass der Bonusschaden des Palas die Zeit bis dahin um mehr als 1 Runde verkürzt.

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